Отправлено: 02.12.07 18:06. Заголовок: Монарх и Трубадур 3

Продолжаем:

Начало см. Монарх и трубадур

Монарх и трубадур-2

 Отправлено: 14.12.07 22:16. Заголовок: Olga пишет: А пороб..

Olga пишет:

цитата:

А поробывать хотя бы слабо было, ну хоть попытаться?

Olga пишет:

цитата:

Так ему зубы уже обломали. Вот мозги на место и встали

ну вот сами и ответили.

Olga пишет:

цитата:

Не помогло. В смысле Жоффрею. Прлучилось он сам за что боролся на то и напоролся.

ОЙ... да вот Архиепископ-то и не сжег )))

Olga пишет:

цитата:

Вы тоже поклонница отождествления Франции 17 века с СССР?

здравого смысла )))

 Отправлено: 14.12.07 22:18. Заголовок: Olga пишет: В Марок..

Olga пишет:

цитата:

В Мароко была почта? И Фераджи ее всю отслеживал?

всю-не всю, а Мешратовскую читал. А больше я в Марокко никого не знаю )))

 Отправлено: 14.12.07 22:19. Заголовок: Owl пишет: А не вра..

Owl пишет:

цитата:

А не врал когда признавался как хотел - по нашему)))

Не поняла логики. Понятно, что не надо признаваться если душа не лежит, стало быть у графа в первом томе не лежала.
Owl пишет:

цитата:

это серенада? так Анж вроде сама смеялась... да главное чтоб юмор совпал )))

Да много ли Анж надо было... Если серенада это юмор, то вот именно что плохой с оттенком насмешки.

 Отправлено: 14.12.07 22:29. Заголовок: Olga пишет: Не поня..

Olga пишет:

цитата:

Не поняла логики. Понятно, что не надо признаваться если душа не лежит, стало быть у графа в первом томе не лежала.

он признавался и в 1 томе - но вам не понравилось - как. А я имею ввиду что форма (текст) признания - это дело настроения. Кстати, а стихи не засчитываются?
Потом - любовные диспуты - это тематическая вечеринка, они там все цитировали, это был вопрос знания материала ))) а что было у каждого в голове - кто ж знает. Вот мы видели, что у графа в голове - вполне простой и понятный человек, без заворотов.

Olga пишет:

цитата:

Да много ли Анж надо было...

не много ))) ей и так хорошо было - и без масштабных признаний, и юмор ее устраивал

 Отправлено: 14.12.07 22:34. Заголовок: Owl пишет: ну вот с..

Owl пишет:

цитата:

ну вот сами и ответили

На что я ответила? Про зубы - это одно, а письмо жене написать - другое. :)
Owl пишет:

цитата:

да вот Архиепископ-то и не сжег )))

Но помог в этом.
Owl пишет:

цитата:

здравого смысла )))

Ок! :)
Owl пишет:

цитата:

Вот мы видели, что у графа в голове - вполне простой и понятный человек, без заворотов.

Не уверенна. Заворотов как раз хватало.

Owl пишет:

цитата:

Кстати, а стихи не засчитываются?

Собственного сочинения?

 Отправлено: 14.12.07 22:35. Заголовок: Olga пишет: Собстве..

Olga пишет:

цитата:

Собственного сочинения?

не... старопровансальские, граф ей читал

 Отправлено: 14.12.07 22:44. Заголовок: Owl пишет: не... ст..

Owl пишет:

цитата:

не... старопровансальские, граф ей читал

Не могу припомнить этих стихов, в какой главе?

 Отправлено: 14.12.07 22:49. Заголовок: Очи цвета морской во..

Очи цвета морской волны
О, меня захлестнули они,
я плыву, утонувший в любви,
без руля, по волнам ее сердца

сцена в беседке, серенада

 Отправлено: 14.12.07 22:58. Заголовок: Owl пишет: сцена в ..

Owl пишет:

цитата:

сцена в беседке, серенада

а, эта песенка в беседке, ну все понятно. очень какое то законспирированное любовное признание. я не я и хата не моя.

 Отправлено: 14.12.07 23:03. Заголовок: Анна пишет: За неск..

Анна пишет:

цитата:

За несколько лет до ареста?

Конечно, Клеман Тонель - тому доказательство.

Анна пишет:

цитата:

Он "докладчик Тулузского парламента". Что это за должность?

То есть даже не советник. Почти никто - формальная должность из уважения к положению в обществе. Больше благотворительная.

 Отправлено: 14.12.07 23:19. Заголовок: Owl пишет: где напи..

Owl пишет:

цитата:

где написано про наблюдение? да я не утверждаю - это прямо из текста следует

В том же тексте.


Owl пишет:

цитата:

Не уверена. Осман был человек мудрый, он бы сначала проверил графа, а потом бы решал: убрать - оставить. Потом, Мешрат насколько я помню ответил сразу положительно. Принять без санкции султана он мог, но гарантию полной безопасности дать не мог. Что касается Пейрака - весь город знает, кто у него живет, мало того - он этого non grata даже не прячет. Не пойму - это о чем говорит?

Хотите стать соавтором Голон?
Осман - мудрый, а Луи - так мимо проходил. Не додумывайте чего не было.

Owl пишет:

цитата:

не знала ))) а что, были военные учебные заведения, а Конде - самоучка? Почему его нельзя назвать профессиональным военным? ну не хотите профессиональным, назовите опытным. В конце концов даже сейчас звание могут дать и без диплома - за заслуги

Ну у вас так всегда, уж не обижайтесь. Ну какое образование у Конде при Рокруа - это дар бога. Любой юворянин - это скорее военный. А армию и купить можно денег у Ж. побольше, чем у Конде. Притом вместе с полководцем. Купил же Фуке - Конде и Орлеанского и готов был их использовать, как ему было нужно. У ж. возможности те же. Эти возможности и отняли у больно заносчивого дворянина. Потом подумаешь одна смерть, что это тогда значило, каогда за адюльтер убивали. Сама Анж замочила не одного человека собственными ручками.

Owl пишет:

цитата:

Гм...логично. Но разве Ж обязан был срочную служить? может он за границу...того - от армии косил? Это вроде дело добровольное?

Господь с вами, нет это долг вассала.

 Отправлено: 14.12.07 23:36. Заголовок: allitera пишет: Кон..

allitera пишет:

цитата:

Конечно, Клеман Тонель - тому доказательство

Это доказательство слежки, и ничего необратимого тогда еще не произошло.allitera пишет:

цитата:

То есть даже не советник. Почти никто - формальная должность из уважения к положению в обществе. Больше благотворительная.

Нет, правда, что это за должность? Официальная? Кто ее носил, в какой период? Какие обязанности были с ней связаны?

 Отправлено: 14.12.07 23:48. Заголовок: Анна пишет: Это до..

Анна пишет:

цитата:

Это доказательство слежки, и ничего необратимого тогда еще не произошло

Это сбор улик, которыми потом и задавили Ж.
От этого завивела судьбы Ж.
Почему послали Тонелля следить за Пейраками, если засомневались в АНж, так могли много лет назад с ней покончить, а если дело не в Анж. А в чем-то еще? И истории АНж оказалось дополнительным аргументом.
Может Фуке тоже решил по-своему узнать - откуда у Пейрака денюжки?
Либо - несостыковка в романе.

Анна пишет:

цитата:

Нет, правда, что это за должность? Официальная? Кто ее носил, в какой период? Какие обязанности были с ней связаны?

Мне кажется - это несостыковка у Голон, потому, как вот реальная работа по этой должности, но Пейрак не только такого не делал, но еще и не мог ее получить по всем правилам.
Потом у меня сведения о Парламенте Парижа, который представлял как бы все государство. Но на местечковом уровне, как оно работало предположить трудно. Это то, с чем боролся Луи - разнородностью законов в разных регионах.
Скрытый текст

Так называлось должностное лицо, на которое возлагалась обязанность рассматривать все законы, направляемые правительством в парламент для регистрации. Это лицо всегда выбиралось министерством среди самых старых судей, которые образовывали привилегированную секцию, называвшуюся большой палатой. В нее попадали, согласно принятому порядку, исключительно за продолжительную службу. Звание докладчика парламента было присвоено не должности, а лицу, выполнявшему поручение, связанное с особым доверием; оно открывало путь к удовлетворению честолюбия и к богатству; почти всегда им наделяли духовных лиц, так как из всех способов вознаграждения и обогащения кого-либо самым простым и дешевым было наделение аббатством.

 Отправлено: 15.12.07 00:21. Заголовок: allitera пишет: Поч..

allitera пишет:

цитата:

Почему послали Тонелля следить за Пейраками, если засомневались в АНж, так могли много лет назад с ней покончить, а если дело не в Анж. А в чем-то еще?

Несостыковка возможна. Мне кажется, Анж не убили, потому что не знали, какова ее роль в пропаже ларца. Могли предположить, что она что-то видела, а сама ларец не брала? Где же он? А когда Тоннель подслушал, почему они не проверили? На месте Фуке надо было высушить пруд, чтобы найти этот компромат. Не нашли - продолжай слежку. И еще вопрос - почему они не следили за Анж раньше, когда она была в монастыре, например. Послать шпионку, войти в доверие к девочке - вполне реально. И, может быть, действительно дело в чем-то еще?

allitera пишет:

цитата:

Может Фуке тоже решил по-своему узнать - откуда у Пейрака денюжки?

Это вполне возможно. Но тогда Анж просто дополнение, а у Фуке были и другие причины следить за Жоффреем.

 Отправлено: 15.12.07 00:50. Заголовок: Анна пишет: Это впо..

Анна пишет:

цитата:

Это вполне возможно. Но тогда Анж просто дополнение, а у Фуке были и другие причины следить за Жоффреем.

Именно это я и имела ввиду. Случай с Анж мог только обострить ситуацию. Ведь сколько лет служил Тонель, а тут раз два и арест. Если это не несостыковка, то почему А. Голон никак не обозначила эту причину.