Отправлено: 08.08.07 13:00. Заголовок: Медицинские вопросы. Век 17 и век 21.

Как можно объяснить проблемы со здоровьем героев романа в соответствии с сегодняшними представлениями о медицине.
А так же какими средствами располагала медицина 17 века не только Франции, но и Канады, арабского мира и других стран.

 Отправлено: 08.08.07 13:03. Заголовок: Re:

Самый главный вопрос для меня : это рождение близнецов Анж. Что послужило причиной преждевременных родов, почему дети были на грани гибели и какие средства их спасения были у традиционной медицины того времени и какие есть сейчас.

 Отправлено: 08.08.07 15:16. Заголовок: Re:

Вот здесь немного о медицине. Пусть allitera поправит.
Если возникнут общие вопросы по медицине, не затрагивающие героев, откроем новую тему.
Пока же попробуем придерживаться медицинских тем, которые были затронуты в романе.

 Отправлено: 08.08.07 18:15. Заголовок: Re:

Пока только о романе. Ну насколько я поняла, то ситуация с опасностью для жизни АНж возникла не по вине родов, о по вине очередного приступа малярии - ведь после родов она даже кормила детей грудью. Понятно, что высокая температура прервала лактацию. С Анж в общем понятно.
Почему раньше времени, ну причины возможны разные, но многие у Анж не могут быть: к примеру - проблемы с детородными органами - явно у нее их не было - по опыту предыдущих родов. Возраст - да наврядли - немного более 40 и многорожавшая женщина. Возможно она дала себе повышенную нагрузку, да и переживания не способствуют беременности. Переволновалась - вот и угроза выкидыша, но все-таки до 7 месяцев она их доносила. То, что детки слабенькие - притом мальчик слабее девочки - это естественно, вообще мужской пол слабее и девочки более живучи. Роды были трудные, возможно неправильное предлежание - затянулись - асфиксия плода в родах - ну а выхаживали понятно как - на все воля господа. Сейчас таких деток в кувез, к кислороду и подный уход, с поддержанием всех функций - вплдоть до внутивенного питания. А ведь они у Анж плоховато если - сил мало, вот и голодали, что и могло привести к смерти. Но по дальнейшему развитию, там никакой врожденной патологии или недоразвития не было.

 Отправлено: 08.08.07 18:51. Заголовок: Re:

Ну да, сосательный рефлекс слабо выражен, поначалу еще нечего, а потом силенок не хватило.

 Отправлено: 08.08.07 20:03. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

примеру - проблемы с детородными органами - явно у нее их не было - по опыту предыдущих родов.

Меня очень смущает ее неудачная попытка сорвать беременность с Онориной. После такого можно вообще бесплодной остаться. И потом у нее был выкидыш до того, хотя и спровоцированный механическими причинами, так что, наверное, не все так гладко было с ее детородными органами. Мне кажется это возраст и двойня. Если стресс, то тогда она Кантора должна была потерять сто раз!

 Отправлено: 09.08.07 13:42. Заголовок: Re:

Да с Кантором ей помогла молодость, а вот с близнецами все наслоилось: это и то что поддерживающий аппарат матки т.е связки матки уже не такие крепкие как с первыми детьми + двойная нагрузка + возраст для деторождения свое берет.
Что касается спасения детей- то это книжное чудо. Не думаю, что недоношенных. в таком состоянии могла спасти медицина того времени. Здесь и желтуха (у доношенных детей она физиологическая, а вот у таких деток отравляет печень), и рефлексы все не выражены, особенно сосательный, да много чего еще.
У нас только последнее 10-20 лет спасают таких детей, если ребенок не дотянул до 1 кг, то еще недавно его рассматривали как"плод" и не прикасались для реанимации. Хотя сейчас спасают и по 700-900 гр.

 Отправлено: 09.08.07 14:45. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

У нас только последнее 10-20 лет спасают таких детей, если ребенок не дотянул до 1 кг, то еще недавно его рассматривали как"плод" и не прикасались для реанимации. Хотя сейчас спасают и по 700-900 гр.

А почему такое огромное значение придают весу? это отражается на функциях организма?

 Отправлено: 09.08.07 14:47. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Меня очень смущает ее неудачная попытка сорвать беременность с Онориной

да, это же уже большой срок (6 мес?) это значит уже преждевременные роды? а как поступали с плацентой, если она сама не отошла?

 Отправлено: 09.08.07 19:24. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

А почему такое огромное значение придают весу?

Вес, наверное, очень связан с тем насколько развит плод, т.е чем тяжелее- тем старше, а значит тем меньше риск недоразвитости внутренних органов(исключая генетические аномалли, которые не зависят от срока). Но это точка зрения инженера.

 Отправлено: 09.08.07 19:29. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Что касается спасения детей- то это книжное чудо. Не думаю, что недоношенных. в таком состоянии могла спасти медицина того времени. Здесь и желтуха (у доношенных детей она физиологическая, а вот у таких деток отравляет печень), и рефлексы все не выражены, особенно сосательный, да много чего еще.

Согласна!

А какая статистика выживаемости 7-месячных детей? В нашем случае эти бедняги еще и провели голодную зиму в Вапассу! Т.е. по идее, у них и зубов то не должно быть во взрослом возрасте из-за этого.

 Отправлено: 09.08.07 20:04. Заголовок: Re:

На современном уровне такие дети практически выживают все, если конечно нет никаких сопутсвующих патологий. В первые месяцы они набирают вес очень быстро, догоняют доношенных, но потом этот процесс приостанавливается, дети меньше и по весу, и по росту, хотя умственные способности не страдают. Догоняют они своих сверстников к 3 годам. Но конечно все зависит от степени недоношенности (всего их 4).
С зубами тоже проблема начинают прорезываться позже и не так как обычно, к 3 годам может не быть еще всех 20 молочных зубов. Такие детки очень часто болеют, все бактерии и вирусы их.

 Отправлено: 09.08.07 21:10. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Но конечно все зависит от степени недоношенности (всего их 4).

а что тогда происходит за 2 мес (если доношеные)? в смысле - в чем разница развития на момент родов 7ми и 9ти мес детей? и почему бытует мнение что 8 мес даже хуже 7ми - прерывается какой-то цикл формирования ?

 Отправлено: 10.08.07 07:51. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

а как поступали с плацентой, если она сама не отошла?

Такие женщины умирали от кровотечения. Смертность родильниц была высокой.
Насчет зубов у малышей - зима в Вапассу ни при чем, зубы закладываются (все) в период эмбриогенезе. Так, что они если не потеряли молочный, то остались с зубами. Ситуация с недоношенностью детей Анж - не столь критична, как случаи глубокой недоношенности, она их ваносила 2 мес, след они уже каждый не менее 2 кг, кстати двойня мельче, чем один - это понятно. Чудеса бывают не только в книгах, но и вжизни. Моя бабушка - акушер-гинеколог, рассказывала, что ей привезли женщину на телеге, запряженной лошадью за 50 км, по ужасным русским догрогам в глубинке. С кровотечением - у нее полностью оторвалась матка. Крови для переливания тогда не было, и пререливали ту кровь, которую собирали у самой женщине, фильтруя через марлю. Так вот выжила и мать и ребенок. Разве это не чудо.
Если на какие-то вопросы не ответила, то укажите.

 Отправлено: 10.08.07 08:04. Заголовок: Re:

У меня вот какой вопрос. Когда Анжелику в пустыне ужалила змея, Колен вырезал из ноги кусок мяса и прижег место укуса раскаленным ножом. Между тем нога уже опухла и яд стал распространяться. Мне приходилось слышать разные мнения о том, как следует поступать в таких случаях. Правильно ли поступил Колен?

 Отправлено: 10.08.07 08:32. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

а что тогда происходит за 2 мес (если доношеные)? в смысле - в чем разница развития на момент родов

Прежде всего это то, что плод растет и набирает необходимую массу, все органы уже сформированы, но в 7 месяцев еще не до конца приспасоблены ко внеутробной жизни, т.е они дозревают уже после рождения. а уже надо самостоятельно дышать и есть и т. д.
В акушерстве считают недели, и соответственно чем ближе к 40 неделям, тем лучше, значит ребенок дозревает и лучше адаптируется после родов.

allitera пишет:

цитата:

Чудеса бывают не только в книгах, но и вжизни

Бывают, но редко и не с нами.