Отправлено: 03.05.08 22:40. Заголовок: allitera пишет: Да ..
allitera пишет:
цитата:
Да как сказать, раз Пейрак ее сравнивал с жительницами Тулузы, то это южная смуглость, а она одинакова с итальянской.
хм, да, справедливо. Но тут момент, если она так была похожа на южан, почему король сравнивая Анж и Флоримона отмечал, что у сына южная красота и он не похож на мать? Немного нестыкуется.
Кстати еще забавный момент про индейцев, даже если они и были низкорослы, то и среди них встречались высокие: Чей-то возглас остановил ее. Огромного роста индеец по имени Мопунтук, вождь племени, которое шло вместе с их отрядом, объяснял ей знаками, что пить эту воду не следует,
Кстати - ну откуда вличние мавров среди крестьянства понимаю, а вот откуда оно у предкой Анж, которые гордились, что ведут свою ветвь еще от кретоносцев. Там вроде маврам дделать нечего, по крайней мере официально.
В 7мом томе про Пейрака и мавров тоже очень занятно: Граф де Пейрак, как обычно, с подчеркнутой церемонностью приветствовал индейского вождя. Он снял свою мягкую шляпу с пером, и под лучами солнца его густые иссиня-черные кудри сверкнули, как будто по ним пробежали отблески металла. В ослепительном свете дня его лицо уроженца Юга, в чьих жилах, должно быть, текла мавританская и испанская кровь, казалось таким же темным, как и у его собеседника.
Кстати еще забавный момент про индейцев, даже если они и были низкорослы, то и среди них встречались высокие:
Ну так я поняла, что Леди Искренность не уверена точно, что они низкорослы. просто так считала.
Xvost пишет:
цитата:
почему король сравнивая Анж и Флоримона отмечал, что у сына южная красота и он не похож на мать? Немного нестыкуется
Ну черные волосы и глаза - это более ярко - видимо из-за них. Посмотрела я про Генриетту. сказано, что она значительно выше матери. Вот что известно про ее рост. А вредина Луи-Солнце сказал про нее брату, что тот женится на мощах Святых Невинных. Да у нее была не очень прямая спина, конечно не горбунья - но тем не менее.
Ну так я поняла, что Леди Искренность не уверена точно, что они низкорослы. просто так считала.
Угу просто мне показалось, что кто-то высказал интерес по этому поводу ) еще оттуда же: Затем, спешившись, граф подошел к Мопунтуку. Они стояли рядом, оба одного роста, и граф де Пейрак внимательно слушал слова сагамора
Угу просто мне показалось, что кто-то высказал интерес по этому поводу ) еще оттуда же:
Понятно, откуда моя уверенность про их рост - из книги.
Xvost пишет:
цитата:
а мать сколько? неизвестно?
Не-а. У меня есть книга "Женщины короля-Солнца", вот там я и смотрю. а мама к ним не относится. Но вот такой нюанс, Филипп был маленьким, а вот про диспропорцию с женой ничего никогда не встречала. Выхоидт он был маленьким по мужским понятиям, для мужчины то бишь. Кстати в этой книжке сказано, что он был красив, прекрасно сложен, ему бы немного роста и он бы считался одним из красивейших мужчин того времени. И действительно на многих портретах он симпомпулечка.
Понятно, откуда моя уверенность про их рост - из книги.
:) и еще отдельно про Уттаке Сейчас речь идет о тебе, Уттаке. Ты попросил помощи у белой женщины из Катарунка, у моей супруги, и она спасла твою жизнь. Она бы не сделала этого, если бы мы хотели смерти ирокезским вождям, пойми это. Но есть нечто гораздо более важное... Вспомни, ради чего погиб Сваниссит. Он рисковал всем, лишь бы встретиться со мной и добиться союза. Сегодня ты — вождь ирокезов. К чему хочешь ты привести свой народ? К миру или полному истреблению? Де Пейрак был ростом выше индейца, он смотрел на него сурово сверху вниз, словно желая подавить его физически.
allitera пишет:
цитата:
А потом говорят о добропорядочности фр. дам.
да на самом деле даже странно - откуда столько мавров-то? ))
Отправлено: 04.05.08 00:40. Заголовок: Xvost пишет: да на ..
Xvost пишет:
цитата:
да на самом деле даже странно - откуда столько мавров-то?
Я считаю, что это ляп. Арабы в свое время дошли, конечно, до Пуату, но в отличии от Испании, на юге Франции они не задержались. А чтобы смешалась кровь, для этого нужно очень прочно пустить корни.
Арабы в свое время дошли, конечно, до Пуату, но в отличии от Испании, на юге Франции они не задержались. А чтобы смешалась кровь, для этого нужно очень прочно пустить корни.
Насчет ляпа не очень уверена. Насколько мне известно, арабы утвердились в Септимании по эту сторону Пиреней около 720 года, занимали Нарбонн, Авиньон и Арль, и были окончательно изгнаны из Южной Галлии Пепином Коротким около 760 года. Сорок лет - много это или мало для смешения крови? Так что Жоффрей вполне мог иметь мавританскую кровь. Что касается Анжелики - похоже, это действительно ляп. Известная битва 732 г. была только отражением набега, но все же хотелось бы уточнить - этот набег был единственным или просто последним? Или все же не последним?
Отправлено: 04.05.08 08:07. Заголовок: Анна пишет: Насчет ..
Анна пишет:
цитата:
Насчет ляпа не очень уверена. Насколько мне известно, арабы утвердились в Септимании по эту сторону Пиреней около 720 года, занимали Нарбонн, Авиньон и Арль, и были окончательно изгнаны из Южной Галлии Пепином Коротким около 760 года. Сорок лет - много это или мало для смешения крови? Так что Жоффрей вполне мог иметь мавританскую кровь. Что касается Анжелики - похоже, это действительно ляп. Известная битва 732 г. была только отражением набега, но все же хотелось бы уточнить - этот набег был единственным или просто последним? Или все же не последним?
Анна, восхищаюсь Вашей эрудицией, мне за датами и подробностями вечно в книжки лезть надо. Насколько мне не изменяет память, в окрестностях Пуату была только одна более-менее серьезная битва и после этого арабы двинулись назад. Так что здесь ни о каком смешении крови и речи быть не может. Это я и имела в виду под ляпом, именно мавританские корни баронов де Сансе у меня вызывают большие сомнения.
Что же касается Жоффрея, то тоже можно поспорить. 40 лет действительно очень немного, тем более учитывая разницу религий и то, что смешанные браки не приветствовались. А также то, что мусульманская армия была, наверное, едитственной во всей истории, которая по ходу военных действий не устраивала насилий.
Ну так я поняла, что Леди Искренность не уверена точно, что они низкорослы. просто так считала.
Да, уверенности у меня нет. Просто встречала такое у других авторов, писавших про индейцев. Вроде южные индейцы (майя, инки, ацтеки) точно низкие, а вот насчет северных совсем не уверена. Анна пишет:
цитата:
Сорок лет - много это или мало для смешения крови?
То что смешение было, видно по внешности южан, здесь уж не поспоришь. Тогда, по-видимому каждый уважающий себя захватчик считал своим долгом "осчасливить" своим вниманием местную дамочку и посеять "разумное, доброе, вечное.." Хотя, внешность южан отлична от северян еще и потму, что предки разные (франки, галлы, вестготты..). Может арабы и не причем. Что же тогда у нас после 300 лет ига?.. Мамочки. Все татары, кроме я. Что до цвета кожи, то мне кажется, что Анж казалась смуглой для блондинки (они, как правило, бледны). Будь она брюнеткой, то не казалась бы смуглой. И конечно она немного бледнее южанок, которые смуглые не столько от природы, сколько от обилия солнца. Мне мама рассказывала, что у нее, житиельницы юга, загар не успевал сходить за зиму. Вот и ходила смуглянкой, а приехала в Москву- побледнела, что отец удивлялся. Он думал, что она смуглая, а она банально загорелая.
Хотя, внешность южан отлична от северян еще и потму, что предки разные (франки, галлы, вестготты..).
Вот именно, не одни арабы смуглые и темноволосые. Вообще арабы во время завоеваний не сильно с местным населением мешались, в современных арабских странах очень небольшой процент в свое время примешался, а так - все нации генетически сохранились до сегодняшнего дня. Посмотрите на египтян, марокканцев и настоящих арабов - жетелей Аравии, они ведь очень разные на самом деле.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 91
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Все татары, кроме я. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума