Отправлено: 04.04.08 19:11. Заголовок: Анжелика и подруги

У Анжелики очень теплые дружественные отношения со многими героинями романа.К сожалению сама похвастаться такими отношениями не могу...Хочу спросить,считаете ли вы,уважаемые форумчане,что в романе действительно есть женская дружба?и вообще...есть ли она...

 Отправлено: 08.04.08 09:24. Заголовок: Согласна с предыдущи..

Согласна с предыдущим Вашим постом.
Оленька пишет:

цитата:

Конечно это невероятно, но как мне кажется она могла дружить с Элен Безуховой (Война и Мир). Они похожи по мировосприятию во взрослой жизни.

Любопытный вариант. Только Элен паразитирующий элемент. Мне кажется Элен больше годится в подруги Амбруазине.

 Отправлено: 08.04.08 09:27. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Только Элен паразитирующий элемент.

На Анж сильно не попаразитируешь.

 Отправлено: 08.04.08 13:26. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Не представляю себе их, делящимися маленькими секретами личной интимной жизни, например, как это часто бывает между лучшими подругами

А ведь Абигель делилась с Анж притом самым интимным. А вот Анж. рассказывающей нечто подобное Абигель я не представляю.
Анна пишет:

цитата:

Нет, не все. Потому что в той же Америке прошлое для нее постоянно всплывает, появляются разные люди, она многих вспоминает, не одного только Дегре.

Прошлое всплывает у всех, у кого нет амнезии. Даже есть мнение, что человек потерявший память в некотором отношении инвалид. так как невозможно жить вообще без прошлого. Только не пойму к чему тут память и наличие сожалений об оставленном, т.е. их отсутствии.

 Отправлено: 08.04.08 15:18. Заголовок: allitera пишет: А в..

allitera пишет:

цитата:

А вот Анж. рассказывающей нечто подобное Абигель я не представляю.

Вот и я не представляю, как Анж говорит Абигаль: мы вчера с Пейраком так "зажгли".. И у последней волосы дыбом, потому что она о Жоффреевых "экспромтах" и о том, что существует что-то кроме мессионерской позиции небось даже не подозревала. Берн ведь, небось, только библию читал.

 Отправлено: 08.04.08 15:34. Заголовок: Кстати о подругах, м..

Кстати о подругах, мне еще кажется, что вот Атенаис очень подходит Анж., если отбросить короля. Они и по происхождению и по воспитанию, и по взгляду на жизнь очень подходят.

 Отправлено: 08.04.08 16:50. Заголовок: Оленька пишет: Атен..

Оленька пишет:

цитата:

Атенаис очень подходит Анж., если отбросить короля.

Помню,у меня в книге не-помню-в-чьем-переводе я читала,что Анжелика побаивалась в чем-то Атенаис.Нашла цитату: "Она (Анж.) неоднократно задавала себе этот вопрос: зачем ей нужна столь обременительная дружба? Нет слов, Атенаис де Монтеспан была приятной женщиной, но, с другой стороны» всему есть предел, и здравый смысл подсказывал Анжелике ничего больше не делать для этого семейства. Но ей всегда были приятны люди, которые стремились к успеху, а Атенаис была как раз из этой породы. Ее честолюбие было безгранично, как море, о котором упоминалось в их семейном девизе. И лучше уж было плыть с ней одним курсом, чем становиться поперек дороги.И Атенаис тоже не возражала против этой щедрой дружбы, беря во внимание то, что, несмотря на всю свою красоту, Анжелика не могла ее затмить.

 Отправлено: 08.04.08 17:51. Заголовок: Эльф , по вашему пос..

Эльф , по вашему посту получается, что Анж как раз предпочитала главенствовать в дружбе. И этим ее привлекла Абигаль и оттолкнула Атенаис. Ну чтож-это тоже вариант. Каждый ищет в дружбе свое.

 Отправлено: 08.04.08 18:40. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

по вашему посту получается, что Анж как раз предпочитала главенствовать в дружбе. И этим ее привлекла Абигаль и оттолкнула Атенаис. Ну чтож-это тоже вариант. Каждый ищет в дружбе свое.

Скорее это честолюбивые намерения держаться тех, кто на волне.
Эльф Я уже ссылалась на это высказывания, поражаясь, что Анж пасовала перед Атенаис. Меня это удивляло. Но в самом деле Монтеспан была яркой женщиной и не только внешне. И было чему у нее поучиться.

 Отправлено: 08.04.08 19:05. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

И у последней волосы дыбом, потому что она о Жоффреевых "экспромтах" и о том, что существует что-то кроме мессионерской позиции небось даже не подозревала. Берн ведь, небось, только библию читал.

По-моему, Абигаэль смущало то, что она получала в сексе удовольствие. И Анж ее убеждала в том, что это совсем не грех. Вообще мне кажется, они вполне нашли общий язык. Анж, у меня создается впечатление, с Абигаэль как раз без маски..allitera пишет:

цитата:

Прошлое всплывает у всех, у кого нет амнезии. Даже есть мнение, что человек потерявший память в некотором отношении инвалид. так как невозможно жить вообще без прошлого. Только не пойму к чему тут память и наличие сожалений об оставленном, т.е. их отсутствии.

Подожди. Ты считаешь, что Анж сожалела об отсутствии Дегре? - раз признаешь его ее другом. В некоторых случаях - да. Почему ты думаешь, что она в некоторых случаях не будет сожалеть об отсутствии Абигаэль?

 Отправлено: 08.04.08 19:43. Заголовок: Анна , я ожидала бол..

Анна , я ожидала более подробных коментарии на все мои посты после Вашего. Мне очень интересно Ваше мнение более развернуто, так сказать. А Вы прокоментировали только одну фразу...

 Отправлено: 08.04.08 20:35. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мне очень интересно Ваше мнение более развернуто, так сказать.

Спасибо Я постараюсь - но сейчас просто времени нет.

 Отправлено: 08.04.08 20:58. Заголовок: Тут кто-то сравнивал..

Тут кто-то сравнивал Жоффрея и Дантеса, а я бы сравнила нашего графа с графом де Бюсси - оба бретеры, герои-любовники, которые влюбились единственный раз в жизни и готовы жизни за неё отдать. Да и дворянской гордости у обоих было хоть отбавляй.

 Отправлено: 08.04.08 21:37. Заголовок: Анна пишет: Подожди..

Анна пишет:

цитата:

Подожди. Ты считаешь, что Анж сожалела об отсутствии Дегре? - раз признаешь его ее другом. В некоторых случаях - да. Почему ты думаешь, что она в некоторых случаях не будет сожалеть об отсутствии Абигаэль?

Ты соединила в одну кучу. Давай отличать высказывание Анж и мое мнение. Это пока еще не одно и тоже.
Я лишь обратила внимание, что за 40 лет жизни в стране у человека не осталось ничего, что ему было бы грустно оставить навсегда. И если она с такой легкостью это сделала тогда. то нге вижу причины убиваться по поводу Америки и ее жителей. В отличие от Анж. Абигель не может вернуться на родину. А Анж мотаться туда-сюда.

 Отправлено: 08.04.08 21:59. Заголовок: allitera пишет: то ..

allitera пишет:

цитата:

то нге вижу причины убиваться по поводу Америки и ее жителей.

"Убиваться по поводу Америки и ее жителей" и "в некоторых случаях сожалеть об отсутствии подруги" - это совершенно разные вещи.

allitera пишет:

цитата:

Давай отличать высказывание Анж и мое мнение.

Значит, ты не считаешь, что Анжелика в некоторых случаях сожалела об отсутствии Дегре? Считала ли она его своим другом? Был ли он ее другом по твоему мнению? По предыдущим твоим высказываниям я поняла, что да. Какие же критерии дружбы ты видишь в данном случае?


не совсем понимаю, почему высказывание, сделанное при специфических обстоятельствах, должно служить основой для суждения о мыслях и чувствах человека в последующие годы. Люди, кстати, меняются. Тем более там и воспоминания были, и тоска по родине тоже была. И люди из прошлого вовсю появлялись. И даже переписка велась.

 Отправлено: 09.04.08 06:37. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Из реальных личностей, не вспоминая ученых

Вот это интересно. А как вам Черчиль?

цитата:

Эдварда Рочестера

Ага, он бы ему пару советов о маскарадных костюмах предложил! А вообще, может быть, в период депресси, между Средиземноморьем и Америкой, они бы нашли общие темы для разговора. Но мр Рочестер слишком британец для Пейрака, вам не кажется?