Отправлено: 21.02.08 20:12. Заголовок: Почему Анжелика отказала королю 3

Продолжаем. Предыдущее здесь

 Отправлено: 27.02.08 09:44. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Это трио Анж-Луи-Пейрак мне вообще напоминает сказку про Муху-Цекотуху, но с другим концом. Паук(Пейрак) долго и неусыпно плел вокруг мухи(Анж) паутину страсти и обольщения, и только начал "в уголке" пожинать плоды своей победы, как вдруг появился стремительный комарик(Луи), дисквалифицировал паука и "давай жениться".

Леди Искренность ! Отныне с Вами, т.к. похоже не одной мне литературные аллюзии крышу сносят. У меня вообще порой такие ассоциации возникают по поводу героев и событий, что тихо давлюсь со смеха. Многое бы записала и высказала, но дюже боюсь общественного осуждения . Всегда считала, что сей сюжет просто триллер!

Похоже Филатов с его Цокотухой весьма кстати: "в том как она курит и острит чувствуется скепсис и гастрит. В том, как он страшится сантиментов, чувствуется бремя алиментов."

 Отправлено: 27.02.08 12:00. Заголовок: Элен пишет: Леди Ис..

Элен пишет:

цитата:

Леди Искренность ! Отныне с Вами, т.к. похоже не одной мне литературные аллюзии крышу сносят. У меня вообще порой такие ассоциации возникают по поводу героев и событий, что тихо давлюсь со смеха. Многое бы записала и высказала, но дюже боюсь общественного осуждения . Всегда считала, что сей сюжет просто триллер!

Элен, пожалуйсте, выскажите Не надо сдерживать смех. А давайте откроем отдельную тему "Литературурные и прочие ассоциации по Анжелике" Поэтические-то у нас уже есть. А тут такое поле для воображения

 Отправлено: 27.02.08 20:20. Заголовок: Foreigner пишет: Оч..

Foreigner пишет:

цитата:

Очень остроумно, но если придерживаться книги, то какого было тогда выпендриваться целый год?

Все сложно, как всегда.

Замечательная была история в первом. Жизнь у А. была новой, с иголочки, яркой, красивой, интересной, но жизнь это была не ее. Это была жизнь, которую придумал для нее муж. В конце концов она забыла, что это была за жизнь, а муж превратился в тень. Правда в памяти у нее отчего-то застряло, что это была Любовь, она уверена, что это была Любовь или, может быть, очень хороший секс, она точно знает, что это была Любовь... И А. была для Ж. такой интересной и новой, что ему и представить было сложно, что такое бывает. Потом от, правда, тоже об этом забыл и искренне удивился вот какой он северный олень, вот какая она его жена:)

Ну не повторить первую на бис, как не войти второй раз в ту же реку. Они так долго шли к этому, но в конце концов пришли, им удалось, шампанское они откупорили, но пузыьки то из его улетучиваются:) И никто не знает, чем бы это все кончилось и кто кому надоел бы первым. Хотя, может быть, все кончилось бы хорошо:) Почему бы и нет?

Это я все к тому, что все познается в сравнении. Любовь ведь бывает разной. А в первом они скорее любили не друг друга, а то что слепили у себя в голове.

allitera пишет:

цитата:

Да не может быть, автор бы этого не допустила. Разве что огрела бы маленько под личиной Рескатора.

Я это и имею ввиду. Они бы встретились, устроили скандал, разошлись бы в разные стороны и никогда бы больше не встречались. А. в начале 5 тома очень врывоопасна. Она бы увидела товарища мужа, поняла бы, что это совсем не то, о чем она так долго мечта (хотя она точно не знала сама о чем именно мечтала), развернулась бы и ушла. Не стала бы разговаривать, потому что А. в начале 5 считает себя всех умнее и лучше. А товарищ муж посмотрел бы на нее, окончательно убедился в том о чем так долго подозревал, а именно в том, что все бабы стервы и тоже бы ушел довольный в кавычках. Что-то вроде:)

allitera пишет:

цитата:

Ну почему, у него это отлично получилось с Франсуазой Скарон.

Что именно получилось? Не делать ее фавориткой, а сделать женой? Ну, во-первых его законная супруга к тому моменту уже умерла... Во-вторых, почему с А. должно было получиться также как с Француазой? А. же не Француаза, IMHO. А. просто так бы не смогла.

 Отправлено: 27.02.08 23:52. Заголовок: Анна ! В дальнейшем..

Анна !

В дальнейшем постараюсь записывать свои внезапные мысли.

 Отправлено: 28.02.08 19:57. Заголовок: Olga пишет: По книг..

Olga пишет:

цитата:

По книге, по некторым моментам видно, что Анжелика - единственная настоящая любовь Людовика, которую он пронес через много лет. Манчини, Лавальер, Монтеспан - увлечения.

То, что есть об отношениях Людовика с Манчини и Лавальер в 1-й, 2-й и 3-й книгах, ИМХО, позволяет сделать вывод, что он действительно был сильно влюблен в и в ту, и в другую. Хотя, конечно, можно сказать, что из-за его молодости его чувства не могли быть серьезными. То, что Анж - его единственная настоящая любовь, это на мой взгляд спорно, ИМХО. Мое мнение: он помнил Анж столько лет, потому что она была так близко к нему и осталась недосягаемой, она превратилась для него в мечту. Как уже кто-то писал выше, Анж стала для него "запретным плодом", желанным, но недоступным.

Olga пишет:

цитата:

В этом как раз и пристрастие. Вы в принципе нейтрально относитесь к персонажу, но чтобы доказать другому человеку как он не прав, на скорую руку принимаетесь выискивать какие то недостатки. А зачем? Получается, вам просто не нравится, что кому то симпатичен Людовик?

Olga пишет:

цитата:

А так вы из обиды на критику Пейрака поливаете Людовика? Не обижайтесь, меня например, интересует критика, но не по принципу "вам не нравится Пейрак, а кто нравится? Ах, король. Ну сейчас я вам отомщу!". Ладно мы. Но Людовика то за что?

Дело не в том, что мне так нравится Ж и я готова кинуться на его защиту, просто в этой теме пошло какое-то неуместное сравнение Ж с королем. Бессмысленно приравнивать короля к Ж, ведь Ж - главный герой, а король - все-таки второстепенный. ИМХО, это все равно что с Коленом сравнивать. Ж - главный герой не во всех книгах, в двух его нет вовсе, зато там есть король. Но Анжелику-то ведь недаром называют литературным сериалом, нельзя же выдергивать отдельные книги и утверждать, Ж здесь не главный герой. Хотя, может, это только мое восприятие. Может, кто-то воспринимает каждую книгу по отдельности. Но если уж начали сравнивать Ж и короля, чей моральный облик лучше, как начали делать мы с allitera, так почему бы не разобрать их до конца. Про отрицательные черты Ж есть целая тема с продолжением, а про короля уже и слова плохого сказать нельзя? Я и предложила свою оценку книжного персонажа короля, того, как он подан в книге.
А так я уже даже и не помню, как мы подошли к тому, что начали сравнивать их моральные облики.

Olga пишет:

цитата:

Вот у моей знакомой любимый персонаж (мужской) это вообще Дэскренвиль! Неожиданно, правда? но что то же она в нем нашла. Что ж теперь человека, на рее повесить?

Лично для меня ничего неожиданного в этом нет, потому как он мне самой с какой-то стороны всегда был... симпатичен. Хочу сказать, что понимаю этого персонажа, его жестокость и бесчеловечное отношение к людям вообще и женщинам, в частности, не возникли ниоткуда, он пережил личную драму в молодом возрасте. И еще он мне чем-то напоминает Филиппа. Так что не одним Жоффреем живы... Но насчет того, что его персонаж может быть любимым - это какое-то преувеличение.

Olga пишет:

цитата:

Но такого как то что он спускал Анж. он не спускал никому. Он и сам говорит, что другой женщине он бы не простил, но вот ей... Король окружен женщинами, но он не испытывал к ним таких чувств как к Анж., так это подается в романе, как мне кажется. А если бы Анж. была для него одна из многих, да забыл бы он как ее звали, через неделю после ее отъезда.

А вы не заметили, что в романе у всех мужчин особое отношение к Анж, даже у тех, кто и любви к ней не испытывал? У капитана Огра, например. Во 2-й книге говорится, что и он, считая Анж продажной женщиной, относился к ней не так, как к другим. (И я не сравниваю короля с Огром в отношении Анж и не утверждаю, что король не любил АНж.) Ведь автор подает Анж как не совсем обычного человека, женщину, которая отличается ото всех остальных. В предпоследней книге, когда Анж после стольких лет встречается с Жосленом, он вспоминает детство, как родилась Анж и говорит, что кормилица при ее рождении провозгласила Анж феей, по-моему, не такой как другие. В 6-й книге Ж, вспоминая то время, когда он только что познакомился с Анж, размышляет о том, что Анж из той редкой породы женщин, которые рождены, чтобы сводить с ума всех мужчин, находящихся в поле их зрения. На протяжении всех книг Анж предстает необычной женщиной, к которой ни один мужчина не может остаться равнодушен. Потому я и допускаю особое отношение к ней короля и то, что он выделял ее из всех и не смог забыть.

Olga пишет:

цитата:

Ну, желанный ребенок это по моему - счастье.

Когда тебя бросают с кучей детей ради другой женщины, как король сделал с Лавальер и собирался сделать с Монтеспан, ситуация, когда у тебя нет детей и остаются только приятные воспоминания, как было с женщинами Пейрака, для многих представляется более удобной, что ли. Ну, я же тогда и написала, что кому как.