Отправлено: 21.02.08 20:12. Заголовок: Почему Анжелика отказала королю 3

Продолжаем. Предыдущее здесь

 Отправлено: 25.02.08 00:13. Заголовок: PinkPanther пишет: ..

PinkPanther пишет:

цитата:

Она вообще ничего не планирует, IMHO. Она уже переключилась. Другая цель и король к делу имеет отношение только как препятствие. Флоримону достанется шоколадное дело, а на все остальное — плевать.

Крыша уехала, значит. Даже инстинкт самосохранения отшибло.
PinkPanther пишет:

цитата:

Он же король. Гос. дела должны быть в порядке по-любому. А личная жизнь — его проблемы. Если и личная жизнь удалась и гос дела — то плюс.

А почему бы Анжелике, раз она так боялась роли королевы Версаля не предложить было Луи что-то поскромнее, типа тайного романа, а придворные пусть гадают что к чему?

 Отправлено: 25.02.08 00:14. Заголовок: Дамы. Ваш диалог ска..

Дамы. Ваш диалог скатился до фарса. Читать забавно, но Анж, как личность опустилась, простите "ниже плинтуса". Как в известном фильме: "я вся такая внезапная, нерешительная вся.." И как ее такую безмозглую, импульсивную, сумбурную и непоследовательную героиней сделали!

 Отправлено: 25.02.08 00:20. Заголовок: Olga пишет: Помпаду..

Olga пишет:

цитата:

Помпадур я привела в пример того, что возможно кто-либо подобный подошел бы Людовику 14.

У нее серьезный недостаток. как любовница она была ноль. А тут надо умелые руки и все остальное.


Леди Искренность пишет:

цитата:

И как ее такую безмозглую, импульсивную, сумбурную и непоследовательную героиней сделали!

Герои романов разные бывают и резко отрицательные и антигерои.

 Отправлено: 25.02.08 00:21. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Дамы. Ваш диалог скатился до фарса.

Не вижу в разговоре нескольких заинтересованных людей никакого фарса. Почему вы так стремитесь пресечь обсуждение в этой теме? Ну не нравится, не читайте, а запрещать никому не надо.

 Отправлено: 25.02.08 00:22. Заголовок: Olga пишет: Помпаду..

Olga пишет:

цитата:

Помпадур я привела в пример того, что возможно кто-либо подобный подошел бы Людовику 14. Меценатка, любящая искусства, сведуща в делах двора (без скандалов и истерик Монтеспан), восхищение своим царственным партнером, умение завоевать его дружбу, стать близким человеком.

В смысле, что с Людовиком XIV у Помпадур все сложилось бы иначе? Надо обдумать, но что-то я сомневаюсь.

Olga пишет:

цитата:

Если ближе к нашим баранам, а чем ум Анжелики мог помешать королю? Интриг с целью обмануть его она бы не плела.

Не обязательно ум. Она слишком целеустремленная, слишком сильная. Она чуть не угробила провинцию, потому что так требовало её "здесь и сейчас". А если бы она была "королевой" ей ничего уже не могло бы помешать, ничего не стояло бы на ее пути. Очень опасно ей поддаваться. И даже Людовик мог бы не устоять. А король не может себе такого позволить.

 Отправлено: 25.02.08 00:26. Заголовок: allitera пишет: У н..

allitera пишет:

цитата:

У нее серьезный недостаток. как любовница она была ноль. А тут надо умелые руки и все остальное.

Вспомнила, что где то читала, что Луи 15 жаловался на ее холодность в постеле, бедняжка сама страдала от этого. Ну не была она секс бомбой видимо.
И все же, чем Анжелика не подходила Людовику, тем что умна? А в чем таком проявлялся этот недостаток?

 Отправлено: 25.02.08 00:26. Заголовок: Olga пишет: Но чем..

Olga пишет:

цитата:

Но чем Анж. в пятом томе стала опаснее для короля в случае ее возвращения к нему в Версаль? Тем что он ее еще сильнее любил, и следовательно зависел?

Хм. Впрочем и этим тоже:) После 4 она самоопределилась, стала свободнее, сильнее, опаснее, что прекрасно продемонстрировала.

 Отправлено: 25.02.08 00:29. Заголовок: PinkPanther пишет: ..

PinkPanther пишет:

цитата:

Она слишком целеустремленная, слишком сильная.

В том то и дело! Король это видел, и именно поэтому хотел чтобы она именно полюбила его, в этом случае ее сила не была бы противоположна ему, а наоборот. Или что бы перестать быть опасной она должна была бы пройти горнило вроде кошмара в Пуату?

 Отправлено: 25.02.08 00:31. Заголовок: Olga пишет: Не вижу..

Olga пишет:

цитата:

Не вижу в разговоре нескольких заинтересованных людей никакого фарса. Почему вы так стремитесь пресечь обсуждение в этой теме? Ну не нравится, не читайте, а запрещать никому не надо.

Да я нисколько не стремлюсь пресечь Ваш диалог, наоборот, очень любопытно читать альтернативное мнение. Просто в данный момент Вы занимаетесь "перемыванием костей" Анжелике. И я нисколько не намарена препятствовать Вам в этом, перемывайте, раз хочется. Просто оставила коментарий, ибо моя позиция по-этому вопросу уже всем ясна и снова вступать с Вами в бессмысленную полемику мне не хочется. Мои ораторские способности, как видно слишком незначительны, чтобы переспорить таких мэтров, как Вы. Без иронии, честно.

 Отправлено: 25.02.08 00:33. Заголовок: PinkPanther пишет: ..

PinkPanther пишет:

цитата:

Хм. Впрочем и этим тоже:) После 4 она самоопределилась, стала свободнее, сильнее, опаснее, что прекрасно продемонстрировала.

А если допустить, что ее энергию да в мирных целях, в интересаз государства. Потом врядли жизнь фаворитки спокойна - надо защищать свое положение. каким бы крепким оно не казалось.

 Отправлено: 25.02.08 00:33. Заголовок: Olga пишет: А почем..

Olga пишет:

цитата:

А почему бы Анжелике, раз она так боялась роли королевы Версаля не предложить было Луи что-то поскромнее, типа тайного романа, а придворные пусть гадают что к чему?

Нет, нельзя быть наполовину беременной. Она в него влюблена. Да и он тоже.

Olga пишет:

цитата:

Крыша уехала, значит. Даже инстинкт самосохранения отшибло.

Нет. В рамках цели она идеально последовательна и логична. Она просто не собирается возвращаться. О каких разговорах с королем может идти речь?

allitera пишет:

цитата:

как любовница она была ноль.

+1 Вы серьезно? Людовик XIV бы не снес:)))))))))

Olga пишет:

цитата:

И все же, чем Анжелика не подходила Людовику, тем что умна?

И этим тоже. Я писала выше.

 Отправлено: 25.02.08 00:34. Заголовок: PinkPanther пишет: ..

PinkPanther пишет:

цитата:

Впрочем и этим тоже:)

Как бы король ее не любил, у него хватило выдержки требовать от нее покорности себе. Неискренность с ее стороны он бы заметил.
PinkPanther пишет:

цитата:

После 4 она самоопределилась, стала свободнее, сильнее, опаснее, что прекрасно продемонстрировала.

Я бы сказала, что она наоборот сама не знает что хочет, и кидается в крайности, так как не нашла того что искала, а тут еще и прежняя жизнь о себе дает знать. Ей надо было либо самой сложить свое оружие (ехатьв Версаль), либо оружие из ее рук выбила жизнь (события в Пуату).

 Отправлено: 25.02.08 00:35. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Просто в данный момент Вы занимаетесь "перемыванием костей" Анжелике

Навели на мысль - есть тема плохой Ж. а вот Анж - может и о ней поговорить, без розовых очков, со всеми ее и положительными качествами и недостатками?

 Отправлено: 25.02.08 00:37. Заголовок: Olga пишет: В том т..

Olga пишет:

цитата:

В том то и дело! Король это видел, и именно поэтому хотел чтобы она именно полюбила его, в этом случае ее сила не была бы противоположна ему, а наоборот.

Но он еще не знаком с А. из пятого тома. Он еще не знает, что вполне возможно, она уже сильнее его.

Olga пишет:

цитата:

Или что бы перестать быть опасной она должна была бы пройти горнило вроде кошмара в Пуату?

Черт, получается, что да. Это плохо. Должен же быть какой-то другой способ? Иначе во Вселенной нет справедливости. Нет, должен быть другой способ. Я подумаю.

 Отправлено: 25.02.08 00:40. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Просто оставила коментарий, ибо моя позиция по-этому вопросу уже всем ясна и снова вступать с Вами в бессмысленную полемику мне не хочется.

А от вас этого никто и не ждет. Участие в темах это дело добровольное, кому что интересно, тот это и обсуждает с той степенью детализации, которая в этот момент кажется необходимой.