Форум

Оленька пишет:

цитата:

Я имела ввиду их разговор после ее решающего разговора с Монтеспан. Это предыдущая глава

Так ведь она использовала время, которое ей дал на обумывание король. Она решала. а он ждал. И решила.
Оленька пишет:

цитата:

Я вот нашла слова Анж. подтверждающие все мои предыдущие высказывания, это из разговора в Трианонне.

Так Трианон никто и не отрицает.

Оленька пишет:

цитата:

Вот финальный аккорд, вот тут ее месть, хоть она потом все и отрицает при их последнем разговоре, но ИМХО к этим словам она шла весь 3 том.

Где это видно. по каким словам или действиям?

Оленька пишет:

цитата:

Я представляю, что если бы король устроил на нее гонения после случая с Ракоци или еще подобного этому, то прозвучали бы слова "Вы не можете терпеть возле себя людей свободомыслящих и не подчиняющихся Вам, каким был мой му Жоффрей де Пейрак, и вы вновь совершате преступление убирая меня, как Вы убрали его, только потому что Вам казалось, что он угрожкет Вашей корне"

Чем же прелюбодейство АНж мешало короне. К чему говорить о каких-то гонениях, их не было. да и быть не могло. Да и Анж бы так себя не вела. Хотя ситуация абсолютно нереальная.

Xvost пишет:

цитата:

Если она мстит, то какого черта за три минуты до этого она думает о том как ему отдаться? ))) Или она определиться все никак не может?

Не в бровь, а в глаз.

Оленька пишет:

цитата:

Я его не ряжу деспотом, как по другому власть удержать

Абсолютной монархией с отличной администрацией. Не был Луи ни тираном. ни деспотом, а порой использовал очень демократические методы.

Оленька пишет:

цитата:

Она знала, что этот день неизбежно настанет. Теперь, избежав столько опасностей, угрожавших ее жизни, это ожидание любви наполнит ее одновременно чувством трепета и триумфа. Будет ли это завтра? Или позже? Ответ зависит от нее, и все же она предвкушала сладостное ожидание, точно бросала новый вызов судьбе.

Вот я и говорю, что Голон излишне наобещала с королем. а ведь нельзя было. И как теперь Анж должна выполнить это пророчество?

Buenaventura пишет:

цитата:

И я не поняла, при чем здесь вы.

В любом случае это равно относилось к любой из нас, кто поддерживает позицию Xvost

Buenaventura пишет:

цитата:

Ну не значил он для нее ничего в тот период как мужчина.

Это в который - вы меня совсем запутали.
"А секс, типа, еще не повод для знакомства." - это такое выражение есть. Жаль, что мой юмор не прошел.

Buenaventura пишет:

цитата:

А то, как она разговаривала с ним(королем) наедине, какие выражения позволяла себе.

Это частные и очень малые случаи. Меньше 5 за все время пребывания при дворе, гораздо. имиенно гораздо чаще она была излишне любезна.

Buenaventura пишет:

цитата:

она занимала бы иное положение, чем Монтеспан и Мнетенон, благодаря чему я уже писала.

А какое место занимали эти две женщины?

Buenaventura пишет:

цитата:

Что вы хотите этим сказать? Что Людовик никогда не смог бы стать Луи Возлюбленным, а всегда даже для Анж оставался Луи Великим? Но все-таки иногда он представал перед Анж простым человеком со своими страхами и слабостями, как, например, в том отрывке, который вы привели. Может, и смог бы оставаться рядом с ней только возлюбленным, если бы она осталась рядом с ним.

Небольшой экскурс в историю - Луи XIV - Богоданный, Великий (прижизненно)
Луи XV Возлюбленный. Я вам хотела указать, что король-Солнце никогда бы не стал отдавать свою власть подобно его правнуку, который был очень постредственным королем. если не сказать жестче.

Buenaventura пишет:

цитата:

Там прямо не говорится о Монтеспан и вообще о ком-либо конкретном, кто мог быть причастен. Но всплывает имя Дюшеса, которого королю рекомендовала именно Монтесан.

Это не значит, что Монтеспан. Это Дюшес заметал следы.

Buenaventura пишет:

цитата:

Если смотреть на их отношения только как на отношения между мужчиной и женщиной,

Она поступила в высшей степени не порядочно. Или для того. чтобы отвечать за свои слова надо быть любовниками? Ее за язык никто не тянул.

Buenaventura пишет:

цитата:

Да я прекрасно это помню. Но автор говорит об этом иначе: она приедет в Версаль, исполнит все, что требует король: черное платье, пройти через придворных, преклонить колени, а потом продолжит каяться перед королем уже в другой более интимной обстановке. И Анж представляет себе, что после близости она будет побеждена, ее дух будет сломлен. Те же чувства она испытала один раз в гареме Мулай Исмаила, когда подумала однажды, а зачем ей свобода, зачем возвращаться на родину и вообще стремиться куда-то, когда здесь так хорошо, тепло и сладко, почему бы не остаться здесь навсегда и забыть обо всем. Но тогда она опомнилась и продолжила искать возможность побега. Автор проводит прямую паралель между тем моментом и тем, когда она представляет себя в объятиях короля.

Там было не так. Молин ей сказал, что чтобы показать покорность королю вовсе не обязательно становиться его любовницей. А она подумала, что если окажется рядом с ним, то уже не сможет сама этого избежать. Так что про паралели - это мимо. Тем более, что после султана ей особенно сильно захотелось опять вернутся к королю. Она видать почувствовала разницу.

Buenaventura пишет:

цитата:

Потому как я поняла герой короля вам гораздо ближе Анж по той причине, что вы изучали эпоху Короля-Солнце и его личность.

До Анж я не знала этого короля вообще. И мое хобби не заставляет меня не любить Анж. Мне очень нравится Пейрак, но меня удивляют, когда мерки для Анж и Ж никогда не примеряются к королю, а вдет он третий персонаж. Это трио, это видно по книге.
Король не только исторический фон.

Buenaventura пишет:

цитата:

можно подтверждать, что она хочет короля, какими угодно выкладками из текста, я могу подтвердить вам также обратное.

Ну так давайте. я все жду жду ну когда же вы мне откроете глаза. как я могу оценить вашу позицию на книгу, если вы свои слова не аргументируете.

Buenaventura пишет:

цитата:

Никто не отрицает, что король нравился Анж (иначе она бы не стала с ним целоваться), на то, как он нравился Анж все смотрят по-разному. Вы видите, что он как мужчина нравился ей настолько, что она готова была полюбить его и забыть обо всем на свете, а я вижу, что он просто нравился ей, как один из в ряду других мужчин, тех, кто у нее был. И к согласию мы никогда с вами не придем.

Я делаю выводы из ее поступков. так только так я могу объяснить их логичность и осмысленность. так как не могу принять, что Анж совсем безмозглая дура. которая не предсказуема и неуравновешена.

Buenaventura пишет:

цитата:

Да будет вам известно, что у меня один нелюбимый персонаж в книге - Онорина.

Ну хоть один человек. Я вот ее тоже не терплю, но тут у нее столько поклонников.