Отправлено: 27.10.07 12:56. Заголовок: Анжелика и Секс 2

Продолжаем тему Анжелика и Секс

 Отправлено: 28.10.07 08:00. Заголовок: Re:

Сказка пишет:

цитата:

и на самом деле не написано какой любовью жили его предки. Мне казалось, что Жоффрей жалеет о том, что уроки куртуазной любви забыты и как раз пытается ее возродить в своем Отеле Веселой Науки. Т.е. ближайшие "отцы" как раз про нее то забыли.

в общем правильно, до Альб войн была курт любовь, после - многое было запрещено.

Сказка пишет:

цитата:

Миннэ и куртуазная любовь - две разные вещи. Первое - любовь духовная, "Любовь какой нет на земле", тут исключаются телесные отношения, во втором же, дама при желании может "одарить" своего возлюбленного.

совершенно верно ))) но куртуазная любовь так же не имеет своей целью добиться исключительно тела. Тело следует как приложение к душе и секс не возбраняется, однако следует так же обставить его надлежащим образом. И не зацикливаться на постели )))
"мИННЭ" - высшая стадия куртуаз любви

ИМХО.

Можно узнать, что вы цитируете?

 Отправлено: 28.10.07 13:09. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Можно узнать, что вы цитируете?

Так я же внизу указала, правда более светлым шрифтом: "Куртуазная любовь, Словарь средневековой культуры"
Можете ознакомиться с текстом полностью. Плюс вот на этом сайте статья и перечень использованной литературы, которую при желании можно отыскать.

Я никогда не встречала слова куртуазная любовь и миннэ вместе.

 Отправлено: 29.10.07 07:39. Заголовок: Re:

Сказка пишет:

цитата:

Я никогда не встречала слова куртуазная любовь и миннэ вместе.

ну вообще-то Ран - черный археолог и не имеет ученой степени по истории... он родился в начале 20в и был сотрудником Ананэрбе ))) так что его оценку надо делить на 2, а то и на 10 )))) Но что касается фактов - немцы люди дотошные, так что рацион зерно там наверно есть

 Отправлено: 29.10.07 08:05. Заголовок: Re:

Кстати, по поводу секса в книгах - вот вспомнила "Таис Афинская" Ефремова, он писал ее годах в 70х - так там про МПО - масса всего и историч подробности вплоть до храмовой проституции. Короче секс там есть )))
процесс правда без подробностей - но и тинейджеру будет понятно

 Отправлено: 29.10.07 14:08. Заголовок: Re:

В 60-х Но книгу активно стали издавать в самом начале 80-х годов, а до этого был вроде бы перерыв.

 Отправлено: 29.10.07 14:27. Заголовок: Re:

Owl, не знаю какое издание Ефремова Вы читали, но у меня была книга, изданная в 80-х, так там весь секс вырезали. Оставили только начало сцен и конец. А рассказы про проституцию - это типа историческая правда, главное - вырезали само описание секса. Так что была цензура, была.

 Отправлено: 29.10.07 19:16. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.10.07 21:18. Заголовок: Re:

Daria пишет:

цитата:

Так что была цензура, была.

Анна пишет:

цитата:

В 60-х Но книгу активно стали издавать в самом начале 80-х годов, а до этого был вроде бы перерыв

ну я к тому что сама идея секса у совет писателей тоже была)))) а не только на "загнивающем" Западе, так что Голон ничего экстраординарного не написала - опять же в плане секса ))) просто у "них" проще было с цензурой
я поняла что вопрос стоял о самом упоминании плотской любви между героями? Или же о стиле описания этих сцен?

 Отправлено: 29.10.07 21:19. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.10.07 21:58. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

ну я к тому что сама идея секса у совет писателей тоже была))))

Так было конечно - даже в этих толстых романах, по которым снимали сериалы, в "Вечном зове", например.

Owl пишет:

цитата:

Лезвие бритвы и Таис

Оффтоп: Так давайте впечатления

 Отправлено: 30.10.07 07:53. Заголовок: "И Пейрак занялс..

"И Пейрак занялся сексом с Анжеликой..."

 Отправлено: 30.10.07 09:47. Заголовок: я поняла что вопрос ..

цитата:

я поняла что вопрос стоял о самом упоминании плотской любви между героями? Или же о стиле описания этих сцен?

Скорее все дело во втором. Ведь согласитесь, такие вещи, описанные женщиной и мужчиной, серьезно разнятся.

 Отправлено: 30.10.07 16:10. Заголовок: Daria пишет: Скорее..

Daria пишет:

цитата:

Скорее все дело во втором. Ведь согласитесь, такие вещи, описанные женщиной и мужчиной, серьезно разнятся.

Вот кстати, мне казалось, что мужчины этот момент любят описать "было" и парочку скупых слов о результате. В большинстве прочитанных мною мужских авторов.

 Отправлено: 30.10.07 18:41. Заголовок: Когда я только начин..

Когда я только начинала читать Анж. книга Анж. и король, все вокруг считали верхом
откровенности из-за сцен с Филиппом.

 Отправлено: 30.10.07 23:03. Заголовок: Я к "Анжелике..

Я к "Анжелике" плавно перешла с Дюма, читая которого свято была уверенна, что Бюсси лазил в окно к Диане исключительно, чтобы просто увидеть любимую женщину. А Людовик и Лавальер в комнатке с люком просто целовались. Поэтому такие фразы в первом томе "Анжелики" как "он овладел ею", "она отдалась ему" подействовали на меня весьма сильно, уши горели.