Отправлено: 29.07.06 10:30. Заголовок: Анжелика

PinkPanther пишет:

цитата:

не пора ли для равновесия открыть тему "Образ Анжелики и иже с ним"?

Ну вот, PinkPanther тему предложила и чего-то не открывает.
Анжелика де Сансе. В серии романов Вселенная со всеми ее звездами, планетами, континентами, странами, народами вертится вокруг нее.
В тексте все время чувствуется любовь авторов к своей героине, что бы она ни вытворяла. Такая вот сказочная женщина, которая очень близка к природе, очаровывает наповал всех мужчин, детей, собак, большинство женщин и многих читателей, а заодно обеспечила пожизненную популярность, имхо, средней актрисе Мишель Мерсье.
Поговорим про нее, а?

 Отправлено: 01.10.06 20:41. Заголовок: Re:

В начале этой темы говорили о том, что Анж - природный дух/стихия и роковая женщина. Я считаю - это все не к ней (ну есть всего по чуть-чуть как у всякой женщины). Ее мотивация? ВОЛЯ. Слепая, упрямая, несгибаемая ВОЛЯ. В этом ее женское несчастье )))

 Отправлено: 01.10.06 21:03. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Интересно, а насколько в поведении Анжелики сочетается инстинктивное следование бессознательному и осознанная рефлексия? Мне кажется, во французском цикле преобладает первое, в американском - второе.

по сложившейся традиции - согласна
из графоманских соображений, перефразирую: во французском цикле она действует интуитивно, но вполне логично и обосновано, если проанализировать (она этого не делала). Над своей жизнью она начинает рефлексировать только на кораблике, по дороге в Америку.

 Отправлено: 01.10.06 21:30. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Ее мотивация? ВОЛЯ

это качество. но мотивацией быть не может :) очевидно, что в ней заложена мощная движущая сила, но лично мне она видится какой-то стихийной...
а, я уже писала - хорошо раскачанный маятник.

 Отправлено: 01.10.06 21:36. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

Над своей жизнью она начинает рефлексировать только на кораблике, по дороге в Америку.

Кое-что появилось уже в пятой книге, но там ее понесли события и различные вызовы :(

Owl пишет:

цитата:

Ее мотивация? ВОЛЯ. Слепая, упрямая, несгибаемая ВОЛЯ.

Почти по Шопенгауэру :) Мне кажется, что воля в данном случае скорее не мотивация, а ее, скажем, атрибут. То есть энергия, которую надо куда-то тратить. Правда, это почти одно и то же. Но энергию можно тратить по-разному - интуитивно/бессознательно или же осозанно. Однако, может быть, рефлексия сама по себе - один из способов направления энергии в определенное русло (как и интуиция)?

 Отправлено: 01.10.06 21:36. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

но мотивацией быть не может :) очевидно, что в ней заложена мощная движущая сила, но лично мне она видится какой-то стихийной...

В смысле : куда хочу - туда лечу? а куда хочу??? ну хорошо, желание - это мотив?

 Отправлено: 01.10.06 21:37. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Однако, может быть, рефлексия сама по себе - один из способов направления энергии в определенное русло (как и интуиция)?

а как может быть еще?

 Отправлено: 01.10.06 21:40. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Кое-что появилось уже в пятой книге

вот-вот, как раз про то, что Двор ей не нужен. А что нужно, она у себя постеснялась спросить.
Owl пишет:

цитата:

В смысле : куда хочу - туда лечу? а куда хочу???

неа. в смысле, человеку в ээээ... спину дует мощнейший поток воздуха :)

 Отправлено: 01.10.06 21:43. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

неа. в смысле, человеку в ээээ... спину дует мощнейший поток воздуха :)

ага, т.е. по-вашему, пока ей был нужен двор, она все намеки про графа - по боку, а как заняться стало нечем - со скуки пошла мужа искать?

 Отправлено: 02.10.06 08:50. Заголовок: Re:

эээх, невовремя мне вас вчера бросить пришлось... увы.
Owl пишет:

цитата:

ага, т.е. по-вашему, пока ей был нужен двор, она все намеки про графа - по боку, а как заняться стало нечем - со скуки пошла мужа искать?

эээ. ну в общем да, примерно :) на уровне эмоций и воспоминаний мы все приспособленцы. Она добивалась поставленных целей. В этот период Пейрак присутствовал в "теневой" стороне ее жизни - в депрессиях, в тупиках. Оказавшись в тупиковой ситуации с королем, она вспомнила о нем.

а потом, узнав, что тот жив, приобрела новую, сложнейшую и интереснейшую цель :)

 Отправлено: 04.10.06 21:40. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

вот-вот, как раз про то, что Двор ей не нужен

Не нужен в смысле - не нужен больше для поддержания соц. статуса или как образа жизни?

 Отправлено: 04.10.06 22:29. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Ginger пишет: цитата: вот-вот, как раз про то, что Двор ей не нужен Не нужен в смысле - не нужен больше для поддержания соц. статуса или как образа жизни?

Эх, сообразить бы, где и к чему я это писала :) но, наверное, второе - образ жизни неожиданно оказался для нее неподходящим :)

 Отправлено: 04.10.06 22:35. Заголовок: Re:

Ginger Согласна! наконец-то...

 Отправлено: 04.10.06 22:37. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Ginger Согласна! наконец-то...

ПАРДОН! НЕСОГЛАСНА! (другая тема сбила)

 Отправлено: 08.11.06 16:03. Заголовок: Re:

А почему же все-таки носителем аквитанской культуры сделали не Анж?

 Отправлено: 08.11.06 18:32. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

А почему же все-таки носителем аквитанской культуры сделали не Анж?

Наверно, потому, что Пуату к XVII веку уже давно не было Аквитанией, и там сформировалась своя культура, отличающаяся от гасконской, и свой язык. Для Анжелики Пуату и Гасконь казались уже разными странами. Но Жоффрей, как лицо заинтересованное, о былой принадлежности Пуату не забывает :)