Отправлено: 17.07.06 18:02. Заголовок: Анжелика и граф де Пейрак - модели отношений-2

Как я уже отмечала, раздел "Образ Жоффрея" разросся до небес из-за того, что там оказалась затронута бесконечная тема их отношений с Анжеликой. Поэтому предлагаю перенести спор сюда и сузить его рамки.

Итак, Жоффрей и Анжелика, их взаимное восприятие, схемы, по которым строились их отношения, их (схем) трансформации...
Сейчас чего-нибудь напишу, что я по этому поводу думаю.
Поговорим? Или все это написано уже? :)))

Продолжение. Начало здесь

 Отправлено: 21.05.08 09:20. Заголовок: allitera пишет: Что..

allitera пишет:

цитата:

Что в сущности одно и то же. Какое может быть оправдание в бесмысленной злобе и нетерпимости? Надо уметь держать себя в руках. Хотя бы из уважения к себе.

Все, у меня кончились аргументы

 Отправлено: 21.05.08 09:23. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мне кажется аморальным только последний монолог про приготовленные комнаты с фруктами и шампанским. Как в борделе, честное слово. Даже думала, включать ли его в сценарий или нет, дабы не портить образа героя Потом пошла на поводу у справедливости и включила частично.

Ну про удобные постели и шампанское - это уже слишком. Хотя с другой стороны - зачем вся компания, собственно, собралась? Послушали лекцию - марш практиковаться.

Призывы к убийству соперников тоже сильно моральными не назовешь. Ведь речь идет не о тех случаях, когда тебя провоцируют, а просто отбить даму у соперника. Ну и то, что у него там пары собрались далеко не супружеские, а он им "любите друг друга, а когда охладеете - расстаньтесь" - знаете, тоже не верх нравственности.

Насчет сценария, я думаю, что Вы вполне можете не включать туда смущающие Вас моменты. В конце концов это Ваше творчество и сценарий - уже отдельное произведение, не обязанное следовать за ромном буква в букву.

 Отправлено: 21.05.08 09:26. Заголовок: Daria пишет: Призыв..

Daria пишет:

цитата:

Призывы к убийству соперников тоже сильно моральными не назовешь. Ведь речь идет не о тех случаях, когда тебя провоцируют, а просто отбить даму у соперника. Ну и то, что у него там пары собрались далеко не супружеские, а он им "любите друг друга, а когда охладеете - расстаньтесь" - знаете, тоже не верх нравственности.

так ему Анжелика про это сразу сказала, что он агитирует, а сам хитрый с женой.

 Отправлено: 21.05.08 09:28. Заголовок: Пришло в голову - мо..

Пришло в голову - может это из-за этих лекций наша Анж была такой распущенной?

Да и молва была права, про нее еще король обмолвился, что во Дворце Веселой науки творит разврат. В сущности что это, если не разврат, ведь это осуждалось церковью и понятно беспокойство архиепископа, если такое творится с паствой.

 Отправлено: 21.05.08 09:40. Заголовок: allitera пишет: Пр..

allitera пишет:

цитата:

Пришло в голову - может это из-за этих лекций наша Анж была такой распущенной?

Вполне возможно. Но мне вспоминается эпизод с пажом, где поведение юной Анжелики, мягко говоря, не самое нравственное. Наверное просто сказалось воспитание, состоящее в основном из баек Фантины, вернее, отсутствие нормального воспитания.

allitera пишет:

цитата:

Да и молва была права, про нее еще король обмолвился, что во Дворце Веселой науки творит разврат. В сущности что это, если не разврат, ведь это осуждалось церковью и понятно беспокойство архиепископа, если такое творится с паствой.

Да, архиеписком хоть и вызывает одни отрицательные эмоции, здесь он более чем прав.

 Отправлено: 21.05.08 10:03. Заголовок: Daria пишет: Да, ар..

Daria пишет:

цитата:

Да, архиеписком хоть и вызывает одни отрицательные эмоции, здесь он более чем прав.

Почему отрицательные? Вот у меня никгода не вызывал. Потому. как даже если он недруг Пейрака. то достойный. Помнишь он увидев куда затянуло Пейрака от его действий стал отказываться от обвинений. Потому, как чесный человек, он не мог допустить несправедливости. Одно дело наказать за творимые безобразия, но не жизнь же отнимать. так что архиепископ личность не однозначная. Он ведь длительно пытался мириться с графом, с ним сблизисться, найти консенсус.

 Отправлено: 21.05.08 10:10. Заголовок: allitera пишет: По..

allitera пишет:

цитата:

Почему отрицательные? Вот у меня никгода не вызывал. Потому. как даже если он недруг Пейрака. то достойный. Помнишь он увидев куда затянуло Пейрака от его действий стал отказываться от обвинений. Потому, как чесный человек, он не мог допустить несправедливости. Одно дело наказать за творимые безобразия, но не жизнь же отнимать. так что архиепископ личность не однозначная. Он ведь длительно пытался мириться с графом, с ним сблизисться, найти консенсус.

Да, все верно. Просто вспомнились мои первые впечатления об этом персонаже. Мне поначалу и король-то злобным тираном казался.

 Отправлено: 21.05.08 10:19. Заголовок: Daria пишет: Да, вс..

Daria пишет:

цитата:

Да, все верно. Просто вспомнились мои первые впечатления об этом персонаже. Мне поначалу и король-то злобным тираном казался

А кто нравился по-началу?

 Отправлено: 21.05.08 10:25. Заголовок: allitera пишет: А ..

allitera пишет:

цитата:

А кто нравился по-началу?

Анжелика нравилась. Пейрак начинал нравится, но по мере своих поступков и высказываний разочаровал. Но в 3 книжке мне король сразу понравился. Это я о 1 говорила.

 Отправлено: 21.05.08 10:26. Заголовок: Daria пишет: Анжели..

Daria пишет:

цитата:

Анжелика нравилась

А сейчас?

 Отправлено: 21.05.08 10:29. Заголовок: allitera пишет: А ..

allitera пишет:

цитата:

А сейчас?

Сейчас никто моих бурных восторгов уже не вызывает. Мне книжка нравится, сама по себе. А король настоящий мне все-таки больше импонирует, чем книжный.

 Отправлено: 21.05.08 11:19. Заголовок: Daria пишет: А коро..

Daria пишет:

цитата:

А король настоящий мне все-таки больше импонирует, чем книжный.

Ну это естественно, ведь книга - это только эпизодическое появление.

 Отправлено: 21.05.08 17:51. Заголовок: Daria пишет: Хотя с..

Daria пишет:

цитата:

Хотя с другой стороны - зачем вся компания, собственно, собралась? Послушали лекцию - марш практиковаться.

Чего ж Анжелика в Лувре распиналась, что в Отеле Веселой науке все было чинно-благородно! Секс то там имел место и отнюдь не всегда супружеский. И вряд ли на этих собраниях собирались только постоянные партнеры.
allitera пишет:

цитата:

Дуэли запрешены - глупый риск, а если бы его обезглавили за дуэль?

И почему архиепископ смолчал, что у него племянника убили.

 Отправлено: 21.05.08 17:56. Заголовок: Olga пишет: И почем..

Olga пишет:

цитата:

И почему архиепископ смолчал, что у него племянника убили.

тогда бы кина не было.

Olga пишет:

цитата:

Чего ж Анжелика в Лувре распиналась, что в Отеле Веселой науке все было чинно-благородно

Ну ладно Анж. Я тоже так считала. Вот что значит подростком такое считать - ценности формируются не правильно. Я искренне была согласна с Анж. что в Веселой науке ничего особенного и тем более развратного не было.

 Отправлено: 21.05.08 18:19. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну ладно Анж. Я тоже так считала. Вот что значит подростком такое считать - ценности формируются не правильно. Я искренне была согласна с Анж. что в Веселой науке ничего особенного и тем более развратного не было.

Я тоже поначалу думала, что там приходили просто для бесед об искусстве и как граф поет послушать. А фразу о постелях воспринимала что потом просто все пойдут спать, каждый сам по себе. О распущенности и мысли не было. В подростковом возрасте не додумалась просто до этого.
allitera пишет:

цитата:

тогда бы кина не было.

Ну можно было бы как то вывернуться.