Отправлено: 22.02.08 12:55. Заголовок: О героях романа - людях и персонажах

Читая роман, мы выстраиваем свое отношение к его героям. Но анализ их поведения во многом зависит от того, в рамках какой модели мы их рассматриваем, кого в них видим - живых людей в реальном мире, или литературных персонажей внутри литературной модели. Смешение здесь неизбежно.
Но попытаемся разобраться :)

 Отправлено: 23.03.08 11:56. Заголовок: Анна пишет: Но, соб..

Анна пишет:

цитата:

Но, собственно, Конде в деле Жоффрея сбоку припека, как мне кажется. Участия он не принимал, да и не мог по техническим причинам. Однако она отказалась стать любовницей Конде и принять Отель дю Ботрей. Правда, неизвестно, как бы повернулось дело, если бы она проиграла в карты. Но это было в другом месте и в другое время.

Незнаю почему по техническим причинам - препядствий вроде бы не было. Только не подумай. что я обвиняю Конде. А стать его любовницей она просто не захотела. подумаешь принц крови. он ей, как мужчина никгода не нравился, да и староват. Другое дело проигрыш в карты - тут уже никуда не денешься. ПОтом она не хотела быть любовницей, которую стыдятся, а выйти замуж.

 Отправлено: 23.03.08 12:39. Заголовок: allitera пишет: А с..

allitera пишет:

цитата:

А стать его любовницей она просто не захотела. подумаешь принц крови. он ей, как мужчина никгода не нравился, да и староват.

Ну, не так уж и староват - немного за сорок. Может быть, выглядел не очень хорошо? Однако он сделал ей свое предложение именно в доме Жоффрея, и похоже, что именно это ее в данный момент оттолкнуло.


allitera пишет:

цитата:

А как-же это?

Пожалуй. Но почему тогда ее мысль после его ухода такая неопределенная? Однако Клоду было бы страшно в любом случае. Стал бы Каламбреден разбираться
allitera пишет:

цитата:

Все-таки пример С Клодом не говорит о ее великодушии, ей просто так удобнее

Не о великодушии, а об отсутствии мстительности в характере :) Одно дело пожелать отомстить, другое дело - сделать. Вероятно, это может обозначать и "удобнее" Для настоящей мести ее необходимо довести до крайности.

 Отправлено: 23.03.08 14:23. Заголовок: Анна пишет: Ну, не ..

Анна пишет:

цитата:

Ну, не так уж и староват - немного за сорок. Может быть, выглядел не очень хорошо? Однако он сделал ей свое предложение именно в доме Жоффрея, и похоже, что именно это ее в данный момент оттолкнуло.

Мне так не показалось. То есть и момент был неудачен, но я так помню, что и потом он тоже предлагал, то есть это не основная причина отказа. Потом, согласись. ей было бы трудно выйти замуж. если бы она стала любовницей Конде. Все-таки в отношении брака люди тогда были щепетильнее.
!7 лет разницы, в книге он представлен развалиной. Хотя вот странно взять туже Ментенон - ей нравился герцог ДАльбрэ, который старше Конде и Виларсо тоже. И это не ыбло уж такой жуткой разницей в возрасте. Либо те были очень привлекательны и хорошо выглядели. Хотя по сравнению со Скоронм, который еще на 9 лет старше - конечно сравнение не в пользу последнего.

Анна пишет:

цитата:

Пожалуй. Но почему тогда ее мысль после его ухода такая неопределенная? Однако Клоду было бы страшно в любом случае. Стал бы Каламбреден разбираться

У Голон бывают двусмысленности.
Насчет Каламбредена - да. но тогда зачем говорить, что раньше надо было сказать - какя разница в сущности тогда. если ничего не было.

Анна пишет:

цитата:

Для настоящей мести ее необходимо довести до крайности.

Либо ей самой дойти до этого состояния.

 Отправлено: 23.03.08 14:59. Заголовок: Анна пишет: Однако ..

Анна пишет:

цитата:

Однако он сделал ей свое предложение именно в доме Жоффрея, и похоже, что именно это ее в данный момент оттолкнуло.

Это конечно тоже сыграло не мало важную роль,вся эта обстановка прошлого,отель ведь Ж. построил для нее!!!
Да и она для себф уже по-моему решила выйти замуж за Филиппа!!!Она на тот момент,мне кажеться,больше всего жаждала вернуть положение в обществе,дать будущее детям!!!!

allitera пишет:

цитата:

Другое дело проигрыш в карты - тут уже никуда не денешься. ПОтом она не хотела быть любовницей, которую стыдятся, а выйти замуж.

Ну здесь,я думаю она бы выпуталась!!)))))))))))))Она всегда находит выход из трудных ситуаций!!!Фортуна,сами понимаете!!!

 Отправлено: 23.03.08 15:08. Заголовок: MarkiZa пишет: Ну з..

MarkiZa пишет:

цитата:

Ну здесь,я думаю она бы выпуталась!!)))))))))))))Она всегда находит выход из трудных ситуаций!!!Фортуна,сами понимаете!!!

Долг карточный такая вещь - проиграла бы - сталы бы любовницей, но она рассчитывала на удачу и сыграла во-банк.

 Отправлено: 23.03.08 15:22. Заголовок: allitera пишет: в к..

allitera пишет:

цитата:

в книге он представлен развалиной.

У него был ревматизм - вероятно, причина в этом?
Потом, помнится, Флоримон писал, что Конде стал выглядеть намного лучше.

 Отправлено: 23.03.08 15:27. Заголовок: Анна По-моему у него..

Анна По-моему у него была подагра, и по книге я понимала именно так. В общем Анна Голон нарисовала не самого привлекательного мужчину. Если в 30 лет она описывала его прекрасное тело. то тут увы и ах.

 Отправлено: 23.03.08 16:08. Заголовок: Конде, между прочим,..

Конде, между прочим, почти одного возраста с Пейраком. Так что я тоже думаю, что здесь не в этом дело. Просто у Анжелики были другие планы.

 Отправлено: 23.03.08 16:11. Заголовок: Daria ну 5 лет разни..

Daria ну 5 лет разницы. потом Конде воевал. А П вирши слагал.

 Отправлено: 23.03.08 16:14. Заголовок: Ну у Пейрака хромота..

Ну у Пейрака хромота, у Конде подагра. Тоже мне проблема. Захотела бы стать его любовницей - я думаю это бы ей не помешало.

 Отправлено: 23.03.08 16:16. Заголовок: Daria Ну был не в ее..

Daria Ну был не в ее вкусе.

 Отправлено: 23.03.08 16:19. Заголовок: Пейрак тоже пончалу ..

Пейрак тоже пончалу был не в ее вкусе.

 Отправлено: 23.03.08 16:23. Заголовок: Daria Т.е Конде слиш..

Daria Т.е Конде слишком повел себя по-джентельменски. Был бы понастырнее - все бы получилось?

 Отправлено: 23.03.08 16:26. Заголовок: allitera, ну можно и..

allitera, ну можно и так сказать. Но он ей сразу в лоб предложение, без лишних ухаживаний. Хотя игра в карты на постель - это не особо по-джентельменски, хотя и очень в духе времени.

 Отправлено: 23.03.08 16:29. Заголовок: Daria пишет: Хотя и..

Daria пишет:

цитата:

Хотя игра в карты на постель - это не особо по-джентельменски, хотя и очень в духе времени.

Так мадам особняк хотела. Нормальный расклад.
Потом он принц крови. а она мещанка - много чести.