Отправлено: 26.12.06 19:56. Заголовок: обсуждаем дальше том 6

Приветик! Вот мы тут обсуждали первый, второй том, у меня есть предложение обсудить ТОМ 6. Я согласна он, самый такой....(уж как хотите так и называйте). Давайте просто по пробуем по обсуждать посмотрим че у нас из этого получиться. Том хорош нету слов, но почему то на меня произвели впечатления не те стандартные, типа Любви до гроба, или изысканно описанные эротические моменты. А вот что откровения Пейрака самому себе. Почему не знаю, пока не знаю, но они мне более всего понравились в этой книге. И еще пожалуй момент когда Пейрак по просил прощения у АНж. Но копания в самом себе куда более интересны, на мой взгляд.

 Отправлено: 08.10.07 06:44. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

Она стоит перед ним- не на что глянуть- и требует, не меньше! перепереть ораву еретиков через океан.

Олично сказано - весь пост !

 Отправлено: 08.10.07 06:46. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

а раздражает меня сцена со снятием маски.

а как вы это видите иначе?

 Отправлено: 08.10.07 06:50. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

И это ее "замаливание грехов" тоже не тянет на великое самопожертвование, увы.

то что она делает - она делает в первую очередь для себя - для успокоения своей совести, а не для того, чтобы все оценили. И собственно гугеноты и не оценили ))) но в целом это ожидаемая реакция, и она не сильно и возмущалась ими - и потому осталась на "их" стороне.

 Отправлено: 08.10.07 07:00. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Не знаю, на мой взгляд она там выглядит жалко, особенно вначале, побитая жизнью, с дочерью бог весть от кого, в компании беженцев. Уж на что Пейрак, и тот был удивлен, что нашел свою жену в подобном "обществе", да и потом он вспоминал, что в момент их встречи она была пришиблена жизнью.

имхо, он-таки вспоминал, что она даже "не была сломлена жизнью" )))
Давайте насчет "жалко". Жалко выглядит в глазах Пейрака - так у него последняя информация о ней - фаворитка. И вдруг такое - сравнение конечно не в ее пользу. Однако граф, знакомый с фокусами судьбы не понаслышке - не особо изумлялся, знаючи нрав Анж, и сам таким же оборванцем бывал.
Жалко выглядит вообще - для читателя - по мне так нет.
Кстати, насчет дочери бог весть от кого - а венценосного монарха забыли? я вообще удивлена, что у графа подобная мысль не мелькнула - после той информации, какая у него была )))

 Отправлено: 08.10.07 12:47. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Вы согласны, что Ж ничего не делает, но считаете, что он пользуется неравным положением с Анж. Каким образом?

А приказы, которые он отдавал, например явиться в его каюту и уж извините, что он там имел ввиду, но он знал кого послать и мог догадаться. как это прозвучит в ушах его соотечественников. Следовательно он знал, что это будет непристойно. Да еще посадил Берна, который имел все основания вступиться за женщину, за которую он чувствует себя ответственным.
Ж. хозяин, ему все подчиняются, а Анж только и может, что просить, да умолять.

Owl пишет:

цитата:

Кстати, насчет дочери бог весть от кого - а венценосного монарха забыли? я вообще удивлена, что у графа подобная мысль не мелькнула - после той информации, какая у него была )))

Это типа не в мать, ни в отца, а в проезжего молодца. Онорина - рыжая, так как АНж блондинка, то Ж. сразу определил, что видимо отец рыжий, при чем тут король. И потом Луи никогда бы не отдал этого ребенка, будь он его. Он весьма бережно относился к своим детям и прилагал все усилия, чтобы они были с ним. Ж, конечно далеко от Версаля, но слухами земля полнится, он не мог не знать, о том, что король узаконивает своих детей.

 Отправлено: 08.10.07 15:55. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Давайте насчет "жалко".

Что вы хотите мне рассказать? Что к моменты встречи с Пейраком Анжелика довольна, весела и счастлива? Что жизнь удалась и у нее все ОК? Ну и ну!

allitera пишет:

цитата:

А приказы, которые он отдавал, например явиться в его каюту и уж извините, что он там имел ввиду, но он знал кого послать и мог догадаться. как это прозвучит в ушах его соотечественников. Следовательно он знал, что это будет непристойно. Да еще посадил Берна, который имел все основания вступиться за женщину, за которую он чувствует себя ответственным. Ж. хозяин, ему все подчиняются, а Анж только и может, что просить, да умолять.

Замечательно сказано! А то превязались к королю с формулировкой смешивания им своих чувств с социальным статусом, хотя никто не смог объяснить как король должен был действовать, чтобы этого, по их мнению, не произошло. А ведь Жоффрей тоже ведет себя не как рядовой пассажир корабля, да и на одну доску с гугенотами себя не ставит. Вспомните еще повешивание мавра.

 Отправлено: 08.10.07 19:43. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

А приказы, которые он отдавал, например явиться в его каюту и уж извините, что он там имел ввиду

Вы помните когда это было сделано- перед ночной бурей вместе с айсбергами. Он ее позвал для того, чтобы когда пойдут ко дну, сказать ей кто он такой, а вовсе не для того на что вы намекаете. А Мешрата он послал потому что тот был его друг и такие просьбы уместно передать с близким другом, и Анжелика поняла просьбу правильно, без того контекста, который приписали невежественные в восточных манерах гугеноты.

цитата:

Да еще посадил Берна, который имел все основания вступиться за женщину

Берна он посадил потому что тот устроил дебош и аморалес, он и не знал, наверное, какого рожна Берн забузил.

 Отправлено: 08.10.07 19:48. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

А приказы, которые он отдавал, например явиться в его каюту и уж извините, что он там имел ввиду, но он знал кого послать и мог догадаться. как это прозвучит в ушах его соотечественников. Следовательно он знал, что это будет непристойно.

не знал, что непристойно ))) Вернее, забыл, т.к. человек давно растерял всякую огладку на условности, коих он и раньше не особо замечал, а потому еще и искренне удивился : "а вы что подумали???" он, как существо мужского пола сказал, то что думал ))) и 2е существо такого же пола передало как есть )))
Парламентер вам не угодил? так остальные вообще оборванцы/чернь - они бы так изъяснялись, что хоть святых выноси... Так что выбор был в самый раз - местную интеллегенцию послал )))

Foreigner, вы на полкорпуса впереди !!

 Отправлено: 08.10.07 20:09. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Ж. хозяин, ему все подчиняются, а Анж только и может, что просить, да умолять.

конечно все. только не Анж, она еще вполне сохранила "достаточно темперамента, чтоб брыкаться"

allitera пишет:

цитата:

И потом Луи никогда бы не отдал этого ребенка, будь он его.

король мог и не знать про дите, было у них, потом Анж взбрыкнула, а королю не сказала ...это я с позиции информированности графа


allitera пишет:

цитата:

он не мог не знать, о том, что король узаконивает своих детей.

Ночью встану у окна
и стою всю ночь без сна -
все волнуюсь и тревожусь,
как там Франция моя?

 Отправлено: 08.10.07 20:11. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Foreigner, вы на полкорпуса впереди !!

Впереди чего или кого? Вас?

 Отправлено: 08.10.07 20:12. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Что вы хотите мне рассказать? Что к моменты встречи с Пейраком Анжелика довольна, весела и счастлива?

А вы имеете ввиду "жалко" - в смысле «унижена», или "жалко" - вы ей сочувствуете?

Olga пишет:

цитата:

хотя никто не смог объяснить как король должен был действовать, чтобы этого, по их мнению, не произошло.

неправда, я объясняла )))

 Отправлено: 08.10.07 20:15. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

А ведь Жоффрей тоже ведет себя не как рядовой пассажир корабля,

он "злоупотребляет" в обличье Рескатора, но не в обличье мужа...

 Отправлено: 08.10.07 20:17. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

неправда, я объясняла

Видимо ваши объяснения не показались мне убедительными. Я помню объяснения Анны, но все-таки точного ответа, который меня бы убедил, я не получила. Видимо причина в отношении к власти вообще, нежели в поведении Луи. Кстати, начальники ни в кого из присутствующих не влюблялись, как там сегодня обстоит дело с разделением на соц. статус и чувства?

 Отправлено: 08.10.07 20:20. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.10.07 20:27. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Видимо ваши объяснения не показались мне убедительными.

ну не шмогла я, не шмогла.

Olga пишет:

цитата:

но все-таки точного ответа, который меня бы убедил, я не получила.

убедительного - не получили. Но ответ - был.

Olga пишет:

цитата:

Видимо причина в отношении к власти вообще, нежели в поведении Луи. Кстати, начальники ни в кого не влюблялись, как там сегоднея обстоит дело с разделением на соц. статус и чувства?

ну наконец-то! заговорили об отношении к власти! может в "монарха и тр..." ?
кстати, не пойму...нормально, когда мужчина давит?