Отправлено: 13.06.08 15:36. Заголовок: Самая трогательная сцена... - 2

"Анжелика" заставляет испытать разнообразные чувства) а что тронуло вас настолько, что вызвало слезы?? слезы умиления, светлой печали.

 Отправлено: 24.10.08 16:57. Заголовок: agatta пишет: Главн..

agatta пишет:

цитата:

Главное в духе Пейрака

Но ведь за это его и любят.

 Отправлено: 24.10.08 16:58. Заголовок: Спика пишет: Спика..

Спика пишет:
Спика пишет:

цитата:

А то вы тут их попытались свести в одному уровню.

Нет к одному уровню я никого не сводила. Я указала на схожесть поступков. но разную их оценку.

Спика пишет:

цитата:

А убили Пон Бриана не за манеры, а за подлый поступок.

Ой, не могу. Ну если бы за таакую подлость убивали. то колонизации бы не случилось.

Спика пишет:

цитата:

, кто не позволял себе грубости без веских на то причин.

О, у него были причины и веские.

Спика пишет:

цитата:

Пейрак решил так. И привел приговор в исполнение.

А Пейрак - господб бог? Тогда не ему обижаться на то. что его уделали во Франции.

цитата:

Или деньги. А их у Пейрака было сполна.

Тогда власть давали не деньги. Но у него и их отняли.

agatta пишет:

цитата:

Где они гуляли в тот момент, когда он к Анж. на корабле в образе Рескатора приставал?

Кстати да. я тут вспомнила. что он просто матом обругал Анжелику - вот такой он вежливый.

Оленька пишет:

цитата:

Это если они Пейрак и Анж., то да очень плохой граф, а если пират и служанка, ну играл он, а она была не в курсе игры, вот и играла правдободобней. Это тоже самое, что трубадур и Анж., любил он эти эксперименты.

Ага, то что выше - это игра? А сам он розовый и пушистый?

 Отправлено: 24.10.08 17:01. Заголовок: Можно, влезу? :sm..

Можно, влезу?

Честно, запуталась, о чем спор? Достойно или нет поступил Пон-Бриан? Имхо, недостойно. И не надо говорить, что Анжелике ничего не сделалось или что кто-то, мол, поступил с ней еще хуже. Как это к Пон-Бриану относится?

Чего заслуживал Пон-Бриан за свой поступок? Если отвлечься от обстоятельств, то я бы сказала, что хорошей трепки - заслуживал однозначно. Но ведь от обстоятельств отвлечься невозможно в данном случае. Пон-Бриана втянули в игру, и он дал себя втянуть. Мог бы, например, остыть и одуматься, пока шагал по снежной пустыне в чужой дом за чужой женой, к людям, которые заняты борьбой за выживание. Он же понимал, что его используют! А потом, когда он уже там оказался, другого исхода для него не могло уже быть. Я считаю, что Пейрак не мог его отпустить. Даже не имел права. И что ему еще оставалось - ранить и оставить в лесу? Или притащить обратно домой, мол, поухаживай, дорогая...
По-человечески, конечно, Пон-Бриана жаль. Ну вот пропал человек ни за что. Сам, по глупости, влез в мышеловку и убился.

Нет, если уж наезжать на Пейрака за чрезмерно жестокое наказание, то за Жермонтаза. Вот там тоже - неумная пьяная выходка, и тоже плата - жизнь. Но вот там, как раз, можно было потрепать, как щенка, и вышвырнуть за дверь. Меня всегда этот эпизод коробил несколько...

 Отправлено: 24.10.08 17:04. Заголовок: Кстати, сходство Пон..

Кстати, сходство Пон-Бриана с Монтадуром отметила не только Анжелика. Флоримон тоже.

 Отправлено: 24.10.08 17:07. Заголовок: allitera пишет: Ой,..

allitera пишет:

цитата:

Ой, не могу. Ну если бы за таакую подлость убивали. то колонизации бы не случилось.

Но они же были новыми людьми в Новом свете. . А для Жоффрея честь всегда была на первом месте.

.allitera пишет:

цитата:

Кстати да. я тут вспомнила. что он просто матом обругал Анжелику - вот такой он вежливый.

Я не исключаю,что так было. Иногда он был жестоким.

 Отправлено: 24.10.08 17:14. Заголовок: Кьяра пишет: Он же ..

Кьяра пишет:

цитата:

Он же понимал, что его используют!

Нет. не понимал, он весьма искренне шел к тй. которую надеялся завоевать.

Кьяра пишет:

цитата:

Или притащить обратно домой, мол, поухаживай, дорогая...

Использовать на своей стороне - и Пон-Бриан бы согласился. так как он понял. что его предал тот, кому он доверял.

Кьяра пишет:

цитата:

Нет, если уж наезжать на Пейрака за чрезмерно жестокое наказание, то за Жермонтаза.

Так мы уже - пообвиняли.
Впрочем Пейрак всегда был злым.ю Наезжал на людей и уж тут ему было не до любезностей. Назвать гостя свиньей без всякого повода - не ком иль фо. Да и с Мерекур он вел себя по-свински - облить ее водой - вот уж поистине - галантный кавалер.

 Отправлено: 24.10.08 17:15. Заголовок: Кьяра пишет: По-чел..

Кьяра пишет:

цитата:

По-человечески, конечно, Пон-Бриана жаль. Ну вот пропал человек ни за что. Сам, по глупости, влез в мышеловку и убился.

Cогласна. По глупости и слабохарактерности полез он в чужие разборки, и поплатился жизнью.

 Отправлено: 24.10.08 17:17. Заголовок: allitera пишет: Исп..

allitera пишет:

цитата:

Использовать на своей стороне - и Пон-Бриан бы согласился. так как он понял. что его предал тот, кому он доверял.

Кстати да, на обратной догоге он все понял, и Пейрак мог бы его перевербовать. Но в графе взыграли эмоции, никому так не кажется?

 Отправлено: 24.10.08 17:18. Заголовок: zoreana пишет: Но о..

zoreana пишет:

цитата:

Но они же были новыми людьми в Новом свете. . А для Жоффрея честь всегда была на первом месте.

Что и подтверждает. что тут был холодный расчет. что впрочем всегда у Пейрака.
Его единственный просчет и уступка чувствам -= позний побег из Сен-Жан - де-Люз - потому и попался.

 Отправлено: 24.10.08 17:21. Заголовок: Был Пейрак жестоким,..

Был Пейрак жестоким, матом обругивал - я не про это)) Здесь обвиняют Пон-Бриан, что он начал лапать женщину без её согласия. Но разве Анжю давала свое согласие Рескатору на корабле? Он ей, простите, не то что целоваться , он ей под кофту полез... И неизвестно, что хуже

 Отправлено: 24.10.08 17:21. Заголовок: Несомненно здесь был..

Несомненно здесь была доля расчета,но он же был темпераментный мужчина. Еще в Тулузе он показал "кто в доме хозяин" А Анж надо было поменьше болтать .

 Отправлено: 24.10.08 17:25. Заголовок: Olga пишет: Но в гр..

Olga пишет:

цитата:

Но в графе взыграли эмоции, никому так не кажется?

Или жажда крови. Ведь он сына взял именно для того. чтобы показать именно убийство.
agatta пишет:

цитата:

Здесь обвиняют Пон-Бриан, что он начал лапать женщину без её согласия. Но разве Анжю давала свое согласие Рескатору на корабле? Он ей, простите, не то что целоваться , он ей под кофту полез... И неизвестно, что хуже

Так и я говорю, что и Пейрак и другие - разрешали себе гораздо больше, но тем не менее никаких последствий.
Я вот не могу понять Пейрака в отношении Эскренвиля - ну не сразу. но потом мог его уделать - но не захотел. Может он считал, что Анж все это заслужида. раз вышла за Фила? Почему он не почувствовал ее боли. А ответ только один - ему не было выгды в убийстве Скренвиля - этим бы он ничего никому не доказал - наоборот его бы не поняли на Средиземном море. А значит - прости дорогая. так получилось.

 Отправлено: 24.10.08 17:27. Заголовок: zoreana пишет: А А..

zoreana пишет:

цитата:

А Анж надо было поменьше болтать .

Не уловила мысли.

 Отправлено: 24.10.08 17:50. Заголовок: Насчет перевербовки ..

Насчет перевербовки Пон-Бриана - нет, невозможная ситуация, имхо. Слишком далеко лейтенант зашел. Тут уж как с мавром Абдуллой, может, и хотел бы спасти, но уже нельзя. Хотя Пон-Бриана он и не хотел спасать, и это можно понять. Слишком больно тот задел. Не повезло лейтенанту по-крупному.

Не очень согласна и с тем, что он совсем не понимал, что его используют. Информация-то у него была вся с самого начала, и не Пейрак же виноват, что тому недосуг было ее проанализировать. На что он, в самом деле, рассчитывал? Ну до такой степени мозги терять

 Отправлено: 24.10.08 17:59. Заголовок: Кьяра пишет: Слишко..

Кьяра пишет:

цитата:

Слишком далеко лейтенант зашел.

Куда он зашел? Как раз двойной агент был бы очень нужен.

Кьяра пишет:

цитата:

Информация-то у него была вся с самого начала

Какая информация?

Кьяра пишет:

цитата:

На что он, в самом деле, рассчитывал?

На что и все, он ведь не урод какой. женщинам нравится. Вот впервые влюбился. вот и думал. что тодже может рассчитывать на взаимность.