Отправлено: 15.09.08 05:26. Заголовок: Vote: Как по вашему, шлюха ли Анжелика?

Этот вопрос поднимается уже давно на данном форуме, вот я и решила, чтобы все обозначилис конкретную позицию. Голосование совсем не обязательно комментировать (во избежание повторного перехода на личности), но те кто выбирает "другой вариант", нужно его конкретизировать, обосновать свою позицию. Итак, смотрим расстановку сил по данному вопросу.

 Отправлено: 13.10.08 14:28. Заголовок: Дарья, а с Вами я не..

Дарья, а с Вами я не дисскутировала. А Вы не умеете адекватно реагировать.

 Отправлено: 13.10.08 14:48. Заголовок: Женя пишет: Я не пр..

Женя пишет:

цитата:

Я не про Вашу лично добродетель, а про её использование в оценке произведения.

Это одно и тоже. Вы Ничего обо мне не знаете и если у вас такое впечатление сложилось, то поверьте, оно ошибочно. Инаые бы вы не написали всего того, что тут накатали.
Женя пишет:

цитата:

Только я в отличии от Вас не ставлю иронию и смешливость, как угрозу.

Женя - вы правы, язык у нас разный. Ибо в русском слова ироничность и смешливость не являются синонимом.

Женя пишет:

цитата:

Я не выхожу за рамки, это вы всё время ставите эти рамки для Ваших аппонентов, которые не разделяют вашу точку зрения

Если вы не понимаете. что ваши высказывания оскорбительны. а тактичные замечания ваших оппонентов для вас пустой звук, то общаться дальше - не интересно.
Женя пишет:

цитата:

Бог в помощь!

Склоки - это не ко мне. Базарный вариант меня не устроит. Не хотите общаться уважительно - ищите себе другого собеседника. Общаться с вами стало просто неприятно.

 Отправлено: 13.10.08 14:54. Заголовок: allitera пишет: Я и..

allitera пишет:

цитата:

Я излагаю голые факты. Нравится вам это или нет, но так в книге. Да Анжелика распушенная, и была такой с дества.

Изложение голых фактов не заключается в их оценке. Вот факт: Анжелика заделалась любовницей Вивонна для того, чтобы попасть на корабль. А уж кто как это оценит, дело каждого. Вы противоречите самой себе. Анн Голон ни разу не употребила по отношению к Анжелике слово распущенная.

 Отправлено: 13.10.08 15:01. Заголовок: Daria пишет: Ой, се..

Daria пишет:

цитата:

Ой, секса нет - пойду напьюсь

Кстати вспомните Скарлетт, между 2 мужем и Реттом, тоже выпить любила.

 Отправлено: 13.10.08 15:03. Заголовок: Daria пишет: Ой, се..

Daria пишет:

цитата:

Ой, секса нет - пойду напьюсь

Я тут что-то совсем не в теме. А когда она пила-то?

 Отправлено: 13.10.08 15:10. Заголовок: Wanderer пишет: Изл..

Wanderer пишет:

цитата:

Изложение голых фактов не заключается в их оценке. Вот факт: Анжелика заделалась любовницей Вивонна для того, чтобы попасть на корабль. А уж кто как это оценит, дело каждого. Вы противоречите самой себе. Анн Голон ни разу не употребила по отношению к Анжелике слово распущенная.

Нельзя взять кусок из контекста. Вы не правильно это соединили. Я на слово о том. что я переписала книгу - указала, что излагаю голые факты. И эти факты есть и говорят, что она спали с Вивоном и с более десятком других мужчин и это за небольшой отрезок времени. Это признак нельзя оценивать. как приличный и соответствующий нормам морали. Причины разные, вроде ей надо было на море - не являются оправданием. Да никогда и не были.

Оленька пишет:

цитата:

Кстати вспомните Скарлетт, между 2 мужем и Реттом, тоже выпить любила.

Что было, то было.

Sourire пишет:

цитата:

Я тут что-то совсем не в теме. А когда она пила-то?

Как раз в вашем любимом третьем томе. не то. чтобы она скатилась до пьянства. но тенденция к злоупотреблению намечалась. Но все обошлось.

 Отправлено: 13.10.08 15:15. Заголовок: allitera пишет: Как..

allitera пишет:

цитата:

Как раз в вашем любимом третьем томе. не то. чтобы она скатилась до пьянства. но тенденция к злоупотреблению намечалась. Но все обошлось.

Эх память девичья, я так и не вспомнила. Спасибо, что просветили.

 Отправлено: 13.10.08 15:57. Заголовок: allitera пишет: Это..

allitera пишет:

цитата:

Это признак нельзя оценивать. как приличный и соответствующий нормам морали

Мне кажется, все зависит от обстоятельств. И нельзя смотреть на все однобоко.
allitera пишет:

цитата:

Причины разные, вроде ей надо было на море - не являются оправданием.

На ВАШ взгляд, да. На МОЙ, являются. Но в целом этот спор бессмысленен. Тут одни лишь доказательства, вроде собственных мировоззрений и отношений. Что не являтся убедительным.
Sourire пишет:

цитата:

Эх память девичья, я так и не вспомнила.

Я кстати тоже.. Алитера, можно обстоятельства упомянуть??

 Отправлено: 13.10.08 16:02. Заголовок: Wanderer пишет: Я к..

Wanderer пишет:

цитата:

Я кстати тоже.. Алитера, можно обстоятельства упомянуть??

Присоединяюсь, мне кажется она выпивала, когда за Филиппа замуж собиралась, когда уже отель выиграла, а вот Фил к ней на "тусовки" приходил , а жениться не хотел. Хотя меня может тоже память подвела.

 Отправлено: 13.10.08 16:21. Заголовок: пО МОЕМУ ОНА БЫЛА В ..

пО МОЕМУ ОНА БЫЛА В ДЕПРЕССИИ , КОГДА ФИЛИПП УШЕЛ В МИР ИНОЙ. ТАМ ОНА ПИЛА.а ПОСЛЕ ГИБЕЛИ ЖОФФРЕЯ ДО УДАВЛЕНИЯ НЕ СПИЛАСЬ.

 Отправлено: 13.10.08 16:29. Заголовок: zoreana пишет: ПОСЛ..

zoreana пишет:

цитата:

ПОСЛЕ ГИБЕЛИ ЖОФФРЕЯ ДО УДАВЛЕНИЯ НЕ СПИЛАСЬ.

Она же тогда кормящей матерью была. Правда недолго. Да и некогда ей спиваться было, она о мести думала и о хлебе насущном, а инстинкт самосохранения у нее всегда сильный был.

 Отправлено: 13.10.08 16:44. Заголовок: ДА КАК-ТО ОНА ТАМ С ..

ДА КАК-ТО ОНА ТАМ С ДЕГРЕ В ТАВЕРНЕ ЗАГУЛЯЛЯ, БУДУЧИ БЫЛА БЕРЕМЕННОЙ. ЕЕ НЕ СЛИШКОМ СМУТИЛ ЕЕ ЖИВОТ.

 Отправлено: 13.10.08 18:47. Заголовок: Дык она в шоке была...

Дык она в шоке была. Кстати, сейчас врачи говорят, что если очень хочется, то можно выпить. Вон у меня подруга сухое вино пила во время беременности и все нормально. А вообще, на Женю нападать не стоит - я вполне понимаю и принимаю её доводы. А тот тут кто-то говорил что я зря употребила в опросе слово шлюха - я считабю не зря - вот за пару дней тут без меня несколько раз слово "распущенная" звучала - по мне это синонимы. Просто некоторые лицо соблюдают - они типа такие корректные - дальше некуда. Алитера - я не тебя имею ввиду.

 Отправлено: 13.10.08 19:36. Заголовок: Wanderer пишет: Мне..

Wanderer пишет:

цитата:

Мне кажется, все зависит от обстоятельств. И нельзя смотреть на все однобоко.

Это не однобокий взгляд. это лишь подтверждение тезиса. что цель не оправдывает средства. Если бы было все так прилично. Анжелике не было бы стыдно признаться в своих эскападах мужу.

Wanderer пишет:

цитата:

Я кстати тоже.. Алитера, можно обстоятельства упомянуть??

ну сливовая наливочка - неужели ничего не напоминает. После вечера в Версале - я одна. никому не нужна и напилася в зюзю. Жизнь стала веселее.

Девчонки - вот вам и повод перечитать книгу. После Филиппа она полгода сидела в деревне и автор об этом периоде не распространяется. А с алкоголем она стала позже баловаться. когда мужа не стало, а король показал, что место занято. Вот она от одинаочества и стала прикладываться.

Шантеклера пишет:

цитата:

А вообще, на Женю нападать не стоит - я вполне понимаю и принимаю её доводы.

Так это не на нее - это она нападает. притом без повода.

Шантеклера пишет:

цитата:

Просто некоторые лицо соблюдают

Это важно.
Но для меня шлюха и распушенная - вещи все-таки не сравнимые. Распущенность - это отсутствие ограничеивающего фактора, но при этом секс не самоцель. А шлюха - это уже стиль жизни - важно чтобы было, а с кем не важно и вот это и важно. Если кто понял, что я сказала.
Распущенность - это безнравственность.

 Отправлено: 13.10.08 20:18. Заголовок: allitera пишет: Есл..

allitera пишет:

цитата:

Если бы было все так прилично. Анжелике не было бы стыдно признаться в своих эскападах мужу.

Ну конечно в чем смысл признаний, если человек, в данном случае Пейрак, изначально принял решение и все будет истолковывать в свете этого решения??
allitera пишет:

цитата:

это лишь подтверждение тезиса. что цель не оправдывает средства.

Ну вот опять. В определенных обстоятельствах определенная цель оправдывает определенные средства.