Отправлено: 13.06.08 15:36. Заголовок: Самая трогательная сцена..

"Анжелика" заставляет испытать разнообразные чувства) а что тронуло вас настолько, что вызвало слезы?? слезы умиления, светлой печали.

 Отправлено: 12.09.08 16:58. Заголовок: Так как большинство ..

Так как большинство любовников не доживали до тихой, счастливой старости, то лучше королю забыть про Анжелику. Ведь в реальности он еще жил да жил

 Отправлено: 12.09.08 17:01. Заголовок: agatta пишет: Так к..

agatta пишет:

цитата:

Так как большинство любовников не доживали до тихой, счастливой старости, то лучше королю забыть про Анжелику. Ведь в реальности он еще жил да жил

Ну Пейрак тоже пожил, так что шанс был, я вот как-то за жизнь короля не переживала, то есть такую крайность не преполагала, в силу его долгожития.

 Отправлено: 12.09.08 17:54. Заголовок: allitera пишет: Ну ..

allitera пишет:

цитата:

Ну Пейрак тоже пожил, так что шанс был, я вот как-то за жизнь короля не переживала, то есть такую крайность не преполагала, в силу его долгожития.

Ну Пейрак прошел все круги ада, особенно после костра. А король где-то всего семь.

 Отправлено: 12.09.08 18:03. Заголовок: Шантеклера пишет: Н..

Шантеклера пишет:

цитата:

Ну Пейрак прошел все круги ада, особенно после костра. А король где-то всего семь.

Вот и я о том - пронесло, обошлось.

 Отправлено: 12.09.08 22:22. Заголовок: agatta пишет: Так к..

agatta пишет:

цитата:

Так как большинство любовников не доживали до тихой, счастливой старости, то лучше королю забыть про Анжелику. Ведь в реальности он еще жил да жил

Ну, не все поголовно... Многие и жили не плохо дальше

 Отправлено: 16.09.08 22:20. Заголовок: Привет всем, позвол..

Привет всем,
позвольте не согласится с тем что Анжелика плохая мать.
Когда она осталась без мужа, она была девочкой оставшийся одной без денег, друзей, дома, без каких бы то нибыло нужных жизненых навыков, гонима как жена колдуна всеми и между прочем всё ещё прескедуема Фуке родные от неё отказались, спрашивается куда податься? Детей она могла оставить только умирать у себя на руках ибо как мы знаем сама голодала на улице...
Анжелика возможно не много наивна, она не считает свою сестру плохой и на мой взгляд вполне логично решает что сестра боится за себя, но ведь гонима она а не дети, и её сестра должна бы хоть от родственных хоть от христианских чувств помочь детям. По мойму логично.
Как только было хоть как то возможно она забрала детей к себе. Все её действия как мне кажется были диктованны заботой о детях,
ради них она вылезала из двора чудес (убив между прочем великого Креза) боролось за положение в обществе..
на дворе чудес у них не было вообще ни каких преспектив, да и шансов выжить тоже не очень много, а как у детей трактирщицы их было так же очень не много, ни о каких осбенных карьерах, обучениях итд вообще мечать не приходилось.
Она сделала на мой взгляд очень много для своих детей.
Я бы так же не сказала что она с ними не нежничала, она обнимала их целовала на ночь и главное заботилась как умела.
Заметим Кантор хотел в море он мечтал об этом и она наступив на горло своей песни отпускает его, но не по принципу ну и катись колбаской она беседует с Филиппом и удостоверяется что её ребёнок попадёт в хорошие руки.

Вообще людям свойственно не замечать что они имеют и считать что хорошо там где нас нет... Ведь Онорина считала что ей не повезло в том что у неё нет отца и не замечала что зато у неё есть мама...

 Отправлено: 17.09.08 18:54. Заголовок: Алмирик, в нашем пол..

Алмирик, в нашем полку защитников Анжелики-матери прибыло. Поздравляю с зачислением в полк.

 Отправлено: 18.09.08 10:59. Заголовок: Любой человек любит ..

Любой человек любит свою мать.Тк она у него одна. В 12 книге ее показывают со стороны ,как мать. Анж грезит ребенком после Квебека. Господь дает им 2. Хорошо описаны муки послеродовые. Выживание близницов и тп.Как-то я не ощутила сильную ее любовь к детям после отъезда из Салема.Ведет она так же как и раньше. Куча нянек и для деток ,и для Анж.Отношение к детям описано очень поверхностно.Еще не исполнилось год ,она бросает их в Вапассу. В поездке в Монреаль она думает об Амбруазине больше ,чем о муже и наконец о детях. В последних книгах хорошо описывается религиозных вопрос, но крещение младенцев я как-то пропустила? У нее с Онорной более теплые отношения,чем с другими детьми .

 Отправлено: 18.09.08 16:32. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 19.09.08 09:19. Заголовок: Я считаю Анжелику хо..

Я считаю Анжелику хорошей матерью, не образцово-показательной, но очень хорошей. Мне кажеться, что во многих суждениях об Анжелике как плохой матери, мы исходим из современных реалий и развитой индустрии детства. можно сказать, что материнская любовь не изменна в веках, но время и традиции тоже очень сильно влияют на характер этой любви. Тогда во многом детство еще не воспринималось как удивительный отдельный этам человеческой жизни. Только в 17 появились работы "отца новой педагогики" Яна Коменского, а само понимание детства начало кардинально меняться только в 18 веке (работы Ж-Ж. Руссо). Детские портреты, где изображены не просто младенцы-ангелочки, или младенец-Иисус, или юный лорд в окружении взрослых вещей, а именно портреты розовощеких непосредственных детей, гноящихся за бабочкой, резвящихся на природе появились в 18-19 веке. Думаю дети всегда будут шуметь, галдеть и не слушаться взрослых, но в разных странах по-разному относились к детству. И это далеко не умиление, вспомните розги английских школ, жесткость и даже жестокость немецкой воспитательной системы.Я думаю, что сегодня врядли бы папочка Моцарта долго оставался его отцом - за достаточно жестокое обращение с ребенком его вполне могли лишить родительских прав. Вспомните о матери графа де Пейрак, он неизменно говорит о ней с уважение и сыновней любовью (хотя за всю серию романа она упоминается несколько раз, но у меня сложилось именно такое впечатление). В своем рассказе граф говорит, что после рождения его отдали кормилице у которой он должен должен провести первые годы жизни. И заметьте, кормилицу выбрали не ближайшей деревне к Тулузе, и не пригласили ее жить во дворце, а отправили довольно далеко (крестьянину с израненным ребенком пришлось идти не один день). Также должны были поступить и с Флоримоном, если бы Анжелика не захотела кормить его грудью сама - тут уж кормилицу поселили прямо в доме. а близнецы -я бы тоже врядли брала бы своего 1-1,5 ребенка в плавания на корабле по всему Североамериканскому побережью. Как трогательно и нежно показана материнская любовь Анжелики к близнецам в последнем томе -это были любимые и счастливые дети. И сама Анжелика в это период счастливая женщина. Я скорее считаю отношение к Шарлю-Анри (сыну Филиппа) не столько непростительным для Анжелики, сколько трагичным. В тот период она сама нуждалась в утешении и поддержке, она была одинокой и ожесточенной,она сама была на последнем дыхании (даже если отчасти и сама была в этом повинна), мне кажеться что она просто боялась, что больше ничего не сможет дать ребенку. Она сама испугалась его нежности, его привязанности - она могла сдаться, уступить и подчиниться королю; не противостоять - я понимаю, что пойти она на это не могла -это было бы предательством самое себя, и полным разрушением себя (хотя Шарль-Анри остался бы жив). Мать жертвует и должна жертвовать очень многим во имя своего ребенка, но она тоже имеет права на свои эмоции, желания и даже амбиции. Расписалась я уже совсем. Извините за сумбур.

 Отправлено: 19.09.08 11:42. Заголовок: Florimon пишет: ц..

цитата:

Florimon пишет: цитата: А я б сдачи дала!!! Представляю себе это!

Завидую вашему воображению, Леди искренность.
По поводу гугенотов. Будь я на ее месте, я бы вообще забрала бы с собой только Онорину и Лорье, как она и думала в свое время. Попросила бы Дегре помочь скрыться и смыласьбы куда подальше от всей этой премерзкой шайки гугенотов.

 Отправлено: 19.09.08 11:52. Заголовок: urfine вы красиво пи..

urfine вы красиво пишете. И не стесьняйтесь высказывать свои мысли и эмоции. Я прям зачиталась!!!!

 Отправлено: 19.09.08 12:11. Заголовок: Что касается самой т..

Что касается самой трогательной сцены, даже не знаю, какую выбрать. Последняя часть первого тома - одни сплошные слезы.Особенно визит к палачу. Хотя я знала, что Пейрак жив. Потом - рождение Шарля-Анри. Последняя глава Короля, где она прижимает к сердцу судебные бумаги. Конец четвертого тома (мне там очень жалко было Колена). Нуа в Любви и в последующих частях всех трогательных сцен не перечислишь. Хотя первый раз я 6 книгу не читала, а скорее заглатывала. Всю ее красоту по-настоящему оценила только при повторном чтении, когда я уже успокоилась и знала, что Ж. и Анж. соизволят наконец сойтись к концу тома.
Но все-таки самое сильное впечатление на меня произвел кофликт в Искушении. Я помню сидела до половины третьего ночи с книгой, дочитала до того момента, где Анж после пощечины думает у себя к комнате "Если он меня не любт больше, то что же теперь со мной будет". Но тут пришла мама и заставила меня ложиться спать. Утром я пощла в школу, но на уроках не присутствовала, по крайней мере полностью. Весь день переживала, была в каком-то напряженном состоянии, мечтала о том моменте, когда я смогу вернуться домой и снова взяться за книгу.

 Отправлено: 19.09.08 19:35. Заголовок: urfine , вы меня убе..

urfine , вы меня убедили, точнее переубедили. Спасибо. Хотя я настолько люблю и восхищаюсь нашими героями, что убедить меня в их положительных качествах несложно.

 Отправлено: 20.09.08 14:28. Заголовок: urfine :sm47: Краси..

urfine Красиво выражаете свою правоту