On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 14:25. Заголовок: Как же хромал граф?...


Читая раздел "Несоответствия" наткнулась на обсуждение хромоты графа:
"А вы доктор? Mожете обьяснить мне про Пейраковские коленки? Может ли нога крутиться вокруг своей оси?"
"...что ногу можно изувечить до такого состояния, а вот вылечить в тех условиях даже за 2 года просто не могу представить. Но арабская медицина вообще была уникальной вещью. Они лечили, а не просто закрывали рану. То есть пытались исправить внутренние дефекты."
"Я будущий стоматолог, поэтому могут понять и объяснить кое-что про челюстно-лицевую область, а вот до таких особенностей по поводу его коленного сустава или сухожилия пока не дошла, еще учитьться и учиться. Но вот крутиться по оси из ряда фантастики-где это вы вычитали?
По оси вряд ли, может это он образно, что сустав неправильно функционировал и смещался не в ту сторону.
А я читала где-то, что Ж. вспоминает про арабского доктора, который продолжил дело начатое палачом -у него в детсве было повреждено сухожилие, а сустав и сейчас трудно вылечить."

Собственно и все. Вопрос так и остался не ясным. Так как же хромал граф, и могла ли арабская медицина его выличить? Я не хирург, а педиатр, но тем не менее напрягла мозг, и постараюсь обьяснить доступным языком (не загружая текст медицинским терминами), дабы было понятно не медикам, особенности графского увечья.
Бытует мнение, что у Жоффрея был поврежден коленный сустав (см. выше), однако я думаю, что это заблуждение навеянное фильмом (у Оссейна не сгибалась нога), так как нигде в книге я об этом не вычитала. Там описано так: граф шел, раскачиваясь, или пошатываясь, или припадая на одну ногу. То есть есть указание на то, что левая нога короче правой. С коленом все в порядке. Но пойдем от противного. Допустим, я ошибаюсь, и, действительно, имела место травма коленного сустава.
Тогда, во-первых, ноги бы были одинаковой длины, а во вторых коленный сустав анатомически очень сложная структура. Если бы он был поврежден в раннем детстве, имела бы место деформация хряща, развилась бы мощная контрактура, граф бы испытывал боли при ходьбе. Допустим так и было. Тогда, чтобы нога "болталась как у марионетки" палач должен был порвать все связки (а их очень иного), формирующие сустав, чтобы нога крепилась только с помощью суставной сумки. Для этого к Пейраку надо было применить нечто похожее на дыбу. Тогда странно, почему его тянули только за больную ногу, или палач был гуманный и решил сберечь здоровую ногу (вдруг пригодится), и глумился только над больной ногой (все равно хуже некуда). Снова допустим, что так и было. Тогда, даже, если гениальный арабский врач сшил! все эти порванные связки, что даже сегодня неимоверно трудно, все-равно никуда не делся бы поврежденный с детства хрящ (вспомните больных с артритами). Хрящ нельзя починить. Никогда граф не ходил бы как мы с вами!
Теперь аргументы в пользу моей версии. Левый коленный сустав Жоффрея сгибался так же хорошо, как и правый, просто при падении с третьего этажа (скорее всего с приземлением на ноги) произошел полный поперечный перелом большой и малой берцовых костей (голень сформирована двумя костями, и вот две эти кости попросту переломились пополам), затем сократились мышцы (так положено, физиология перелома) и нижние отломки как бы встали между верхними (вколоченный перелом). Как следствие нога укоротилась. Сформировалась костная мозоль (кости срослись непавильно). Тогда палачу было достаточно одеть на многострадальную ногу испанский сапожок или просто треснуть по голени какой-нибудь кувалдочкой, чтобы обе кости сломались заново. Впоследствии, когда Жоффрей ковылял по дороге, его голень крепилась к телу только за счет мышечно-связочного аппарата и, по-этому вращалась как ее вздумается. Могла вообще согнуться на 90-180 градусов. И те " торчащие под коленом (заметьте не из колена) из зияющей раны два беловатых стержня с рваными концами, которые беспрестанно травмировали рану и причиняли безумную боль"- это не что иное, как концы большой и малой берцовых костей. (Переводчик или автор вводит нас в заблуждение, называя их сухожилиями : 6 том, глава 15., потому что сухожилие представляет собой нечто похожее на прочную ленту. Оно мягкое и гибкое, и по определению не может сильно травмировать и причинять страдания).Удивительно только, как эти отломки не повредили сосуды или нервы. Повезло Жоффрею! И тогда, врачу-арабу не составило труда вылечить графа. Он просто сопоставил отломки правильно и стал ждать пока кости срастуться как положено. Именно по-этому он держал рану открытой. Ведь тогда не было никаких фиксирующих элементов (ни гипса, ни штифтов, ни скоб, ни аппарата Елизарова), и кости могли под тягой мышц снова разойтись и сростись неверно, а так он этот процесс контролировал визуально. Только это мучительно больно и долго. Понятно почему Жоффрею было не до семьи. Он, или пребывал в состоянии перманентного болевого шока, или под кайфом от ландаума (или же опиума), подсыпанного добрым арабским доктором. Именно в этом случае Пейрак смог чудесно излечиться. Интересно только как он избежал инфицирования раны, высыхания ее и.т д. Но это лирика. УРА!
Хочу порассуждать еще об одной особенности подобного увечья. У нашего мозга есть два чудесных компонента-это мозжечок и вистибулятный аппарат. Они нам нужны, как известно, для поддержания равновессия и позы, и будут включать все компенсаторно-приспособительные возможности на переферии, но чтобы голова по отношению к земле находилась прямо. Так вот, если у человека одна нога с детства заметно короче другой, держать голову прямо-это проблемма. Короткая нога влечет за собой искривление костей таза. Гребни подвздошных костей (это такие выступы справа и слева от пупка, которые выпирают у худых людей, да простят меня медики) не будут симметричны. Попробуйте встать на лестнице на разные ступенки и вы поймете меня. При этом Ваша голова все равно останется прямо за счет того, что дугой выгнется позвоночник. И вот представьте, что вы так стоите всю жизнь, с детства. В позвоночнике неменуемо сформируется компенсаторный сколиоз. А теперь представьте, каким страшненьким был наш граф в обнаженном виде со своим кривеньким тазом, спиной и шеей. Но стоял он прямо. И тут в жизни графа появляется чудо-доктор, который удлиняет ему ногу, а сколиоз то уже сформировался! Его не исправить, так как графу не три года, а гораздо больше. Если только врач-араб не был по совместительству академиком Дикулем. И то врятли. И вот Жоффрей из хромого, но прямо стоящего человека, превращается не в мужчину-красавца, а в Квазимодо. Ноги прямые, зато спина и шея скрючены в одну сторону. Напугала я вас?
Теперь буду ободрять. Пейраку повезло. У него была мудрая мама. Как известно, он начал ходить в 12 лет, а до этого "сидел на печи аки Илья Муромец". Так вот, благодаря этоиу сидению, его позвоночник успел сформироваться правильно (хрящи превратились в кости) и, когда он встал и пошел, его спину уже было поздно портить. Все что я описала выше, неминуемо бы с ним случилось, если бы он бегал с детства, а так он избежал это участи. Именно поэтому его хромота была такой выраженной, ведь если бы все происходило как я описала выше, хромоты было бы почти не заметно. Просто без одежды граф бы шокировал. Но и лечить его тоже бы тогда не стоило. От лечения качество его жизни стало бы только хуже.
Итого: умная мама + чудо-доктор = здоровый человек после 35 лет болезни. Поразительно!
Спасибо за внимание! Жду комментариев и здоровую критику со стороны коллег!



"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 111 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 19:26. Заголовок: А я, напротив, увере..


А я, напротив, уверена, что он знал...

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт.
"В любви нечего прощать..." Э.М. Ремарк.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 19:42. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
А я, напротив, уверена, что он знал...


И намеренно наступал на грабли?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 01:25. Заголовок: allitera пишет: И н..


allitera пишет:

 цитата:
И намеренно наступал на грабли?


Я о том, что на суде он догадывался, что это конец, но его мятежный дух оптимиста отказывался признать это и просто смириться. Умирать так с музыкой, в смысле не бессловестной овцой отданной на растерзание толпе...

"Любить, значит отдавать, отдавать все, не требуя ничего взамен, живя ради того, чтобы отдавать.." В. Холт.
"В любви нечего прощать..." Э.М. Ремарк.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 09:37. Заголовок: allitera пишет: А в..


allitera пишет:

 цитата:
А вот чтобы статус поддерживать нужны деньги



Во именно, что такое статус без денег, та же Анж. из богатого знатного рода, а без денег и что еле денег на монастырь хватило. Он то тоже как я помню, родовое гнездо из развалин поднимал.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 09:49. Заголовок: allitera пишет: Ну ..


allitera пишет:

 цитата:
Ну дураком он никогда не был.



Да не утверждаю я, что он дурак. Вот самоуверенным да был и не мог подумать, что все это до такого конца доведут.
А уже когда приговор зачитали, то тут да согласна с Леди Искренность, просто уже умирать так с музыкой, вот поэтому я и жду от нового издания, побольше его мыслей и чувств. Но вы то наверное уже и 4 книгу на французском прочитали и знаете будут там его мысли и чувства или нет.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 16:08. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Умирать так с музыкой, в смысле не бессловестной овцой отданной на растерзание толпе...


Да нет, он активно защищался. именно потому. как и любой нормальный человек. надеялся на лучшее.

Оленька пишет:

 цитата:
Во именно, что такое статус без денег,


Намного больше. чем деньги без статуса. Если у тебя статус. то и заемы будут и кредиторы. А вот статус Сансе был не высок. они же были обычными провинциальными дворянами. В общем не комильфо. да еще и занялся торговлей - деньги зарабатывать решил. как какой-то буржуа.

Оленька пишет:

 цитата:
Вот самоуверенным да был и не мог подумать, что все это до такого конца доведут.


Это когда не сразу решил сбежать. Но потом это ему уже мозги вставило.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 12:23. Заголовок: allitera пишет: А в..


allitera пишет:

 цитата:
А вот статус Сансе был не высок. они же были обычными провинциальными дворянами. В общем не комильфо



Т.е брак с АНЖ. был мезольянсом. Хотя это и так было понятно.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 15:39. Заголовок: Ой как-то не могу я ..


Ой как-то не могу я его понять. Вот ,сейчас,читаю книгу о тайных обществах. Вероятно Пейрак тоже состоял ,типа Алхимиков. Тк общался тогда с известными умами того времени.Значит знал он ,что такое тайна и конспирация. И так попался.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 26.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 16:36. Заголовок: В принципе, брак гра..


В принципе, брак графа и Анжелики был, конечно, мезальянс. Но если оба рода были бы примерно одинакового положения, то не было бы такой нужды выходить Анжелике именно за Пейрака. А так-надо, иначе отцу вконец будет не на что жить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 16:44. Заголовок: Оленька пишет: Т.е ..


Оленька пишет:

 цитата:
Т.е брак с АНЖ. был мезольянсом. Хотя это и так было понятно.


По сути - да. Хоть дворянка и на то спасибо.

Doc пишет:

 цитата:
Но если оба рода были бы примерно одинакового положения


Вопрос в том, что они совсем разного положения. Но даже буть они равны - ьрак с Пейраком большая удача и для более знатной девушки.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 23:42. Заголовок: allitera пишет: ьра..


allitera пишет:

 цитата:
ьрак с Пейраком большая удача и для более знатной девушки.



Это уж точно!!!!

Любить полезно!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 11:42. Заголовок: Конечно это был меза..


Конечно это был мезальянс. Если бы не ее рудник,то крутила она коровам хвосты.И никому не нужна была ее кросота

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 11:46. Заголовок: zoreana пишет: Коне..


zoreana пишет:

 цитата:
Конечно это был мезальянс



Нет!!!!Это была СУДЬБА!!!!!!!!

Любить полезно!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 11:50. Заголовок: MarkiZa если бы руд..


MarkiZa если бы рудника не было ,то и судьбы бы не было

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.08 11:53. Заголовок: Да причем здесь рудн..


Да причем здесь рудник,это все второстепенные вещи,не было б этого рудника нашелся бы другой,или что-нибудь другое не рудник вообще!!!!

Любить полезно!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 111 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 115
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет