Отправлено: 22.06.07 19:18. Заголовок: Анжелика и Секс

Я думаю к этой теме предисловий не нужно.

 Отправлено: 24.06.07 09:44. Заголовок: Re:

Но фоакт отсается фактом - где-то обучилась. Но уж точно не регулярными тренировками.

 Отправлено: 24.06.07 20:00. Заголовок: Re:

SORRY, я некоторые сообщения все же оправила к предыдущей теме:))))

Foreigner пишет:

цитата:

Пройди он такую же школу как Пейрак, может быть был бы поизобретательней.

Это разное восприятие мира-Ж. прошел школу не только в сексе, но и в исскустве всей жизни и её прекрасном, и женщину он воспринимал, как что-то нежное и прекрасное, а Колен простой деревенский парень-рубил с плеча-для него это просто и понятно.

 Отправлено: 24.06.07 20:05. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Я имела ввиду только врожденное, если женщине не дано без всяких изысков доходить до кондиции, то тут действительно нужны ухищрения, тут любовник должен быть отменным, но есть такие, у которых развязка возникает без проблем, даже тогда, когда дама была не настроена. Этому нельзя научить, это чувствительность определенных областей тела и т.д. и т.п.

Ммм. Ни физиологией, ни сексологией, если честно, никогда не увлекалась, поэтому излагаю собственную ламерскую точку зрения. Конечно, оно где-то написано более внятно, но мне неохота искать.
Да, конечно, есть какие-то физиологические, от природы, показатели. Например, как нервные окончания расположены. Но данное комбинацией генов – это одна сторона медали. Вторая – все-таки опыт.
Это как в йоге; постепенно «сцепляешь мозг и тело», не знаю, как выразить точнее. Мы управляем своим телом намного меньше, чем могли бы. По полгода выполняешь упражнение, и вдруг включается какой-то механизм, и вдруг понимаешь, как управлять этими мышцами, как сделать микродвижения, о которых все эти полгода говорит инструктор. Это понимание, несколько раз закрепленное, уже не уходит, или уходит не скоро, от отсутствия практики. Ну что у меня, мышц этих раньше не было? Были, я просто не знала, как и зачем их включить. IMHO, с сексом так же. Реакции, ставшие рефлекторными, однажды вырабатываются (или не вырабатываются); однажды голова и тело договариваются именно так воспринимать ситуацию, так реагировать на нее. Невинная девушка (даже одаренная правильными эрогенными зонами сверх всякой меры) – не прибор, который достаточно включить в розетку. Ей надо каким-то образом показать путь, как это делается. То есть можно, конечно, не заморачиваться и делать свое дело: разберешься сама, дорогая, есть в сексе кайф или нет. Кто-то неплохо разбирается, кто-то так себе.
KATRIN пишет:

цитата:

конечно,Жоффрей супер любовник!Там и душа и все!Но тема то про секс!Как там точно не помню в 6 книге было:Жоффрей типа говорит где ты такого нахваталась?На ком так натренеровалась...!Ну это я конечно загнула!Факт в том!Короче,все похождения Анж сделали ее богиней секса!Но конечно азам обучил Жоффрей!

Возвращаемся к нашим баранам романам. Как я понимаю, главного героя отличает эта черта: показать женщине путь к наслаждению. Вот это, черт возьми, и есть настоящее достоинство любовника. Не романтичный флер, не какая-то дребедень. Не техника ради техники, ради разнообразия и демонстрации крутизны. А умение каждой любовнице дать то, ради всего история затевалась – наслаждение. Как там Карменсита сказала:
— Не пытайся своим презрением оттолкнуть меня. Твоя хромота, твои шрамы, какое это имеет значение для женщин, которых ты любил, по сравнению с тем, что ты им дал?
Она протянула к нему руки.
— Ты даешь им наслаждение, — прошептала она. — Когда я не знала тебя, я была холодна как лед. Ты разжег во мне пламя, и оно испепеляет меня.

Как вы думаете, она же не по букетам и сонетам скучала?
Полезный талант «разжечь пламя» Ж. вовсю применил на жене. Склонности – склонностями, задатки – задатками, но в раннем возрасте эти ее склонности и задатки несколько лет активно культивировались. Если немного передергивать, то можно сказать, что Пейрак вылепил из своей жены страстную женщину, мечту любого любовника (прелесть что за тавтология ;)) – он делает абы что, а она все равно получает удовольствие, хотя бы чисто физиологическое.
То, что она нахваталась каких-то фокусов за свою самостоятельную жизнь – это уже надстройки, милые пустячки по сравнению с даром, полученным от первого мужа – понимания и желания плотской любви, умения получить удовольствие от секса, практически от любого. Во всяком случае, как я понимаю многочисленные разбросанные по всему циклу намеки.

 Отправлено: 24.06.07 20:08. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

что Жоффрей единственный такой классный любовник

Точно помню, это в книге"квебек" она думала, что Ж., пожалуй-интересное слово, самый лучший из её любовников:)))))

 Отправлено: 24.06.07 20:12. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Там все было и Лозен для себя решил, что Анж не та женщина с которой можно один раз, с ней никогда не пресытишься, а полу4чив хочется еще (разказываю своими словами) и, чтобы не разбить свое бедное сердце Лозен решил вовремя прекратить ухаживания за Анж, предпочитая оставаться другом.

Я не поняла, так он с ней все таки спал? у меня в переводе только их разговор- а потом появляется Ф.

Olga пишет:

цитата:

Даже в тексте сказано, что она и от поцелуев уклонялась, сразу переходила к сексу.

А. вела себя так- в смысле сразу к сексу, потому что поцелуи от других мужчин, кроме Ж. ей были вроде как не интересны, это о её великой любви к поцелуям Ж.:)

 Отправлено: 24.06.07 20:20. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

То-то он вкладывал душу в каждую свою любовницу и одалиску :)))))

Ага, еще как вкладывал, его потом годами вспоминали несчастные красавицы, мачо :)))))
Согласна, Ж. именно с А. вскладывал душу в отношения-для него это тоже бесценный опыт, где-то в его воспоминаниях было написано, что он часто отделывался вежливыми словами от дам, беря простите, то что ему собсвенно нужно-чисто удовольтсвие, а вот с А. надо и сердце подключать:)))) хотя она сама его включала:)))

 Отправлено: 24.06.07 20:22. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

любовью, но не насилием (Вард)!

А я бы не назвала это изнасилованием. История мерзкая, но у А. была альтернатива (та еще альтернатива, конечно…), и она пошла на эту связь крайне неохотно (мягко говоря), но добровольно. То есть когда женщина добровольно и без сопротивления подчиняется мужчине, это уже не вполне изнасилование. Кстати, как я понимаю, именно от того, что она непреднамеренно получила физиологическое удовлетворение от этого эпизода, ей было так тяжело, стыдно и плохо. Она была, может быть, готова разными средствами бороться за свою жизнь, но не готова была к тому, что изменит в полном смысле.

 Отправлено: 24.06.07 20:31. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

у графа по сути дела челюсть все же отвисла, хоть на мгновение:)

Супер!:)) все в мире должно быть справедливо-не только ему хвастаться своими похождениями по морям-океянам, возомнил себя великим магистром любви-думает А. без него вообще ничего не умеет:)))

allitera пишет:

цитата:

ЖДоффрей, как то не очень был рад такой осведомленности у своей жены.

Бесился, что она без него хоть иногда удовольствие от жизни получала-мужской шовинизм-что позволено царю, не позволено холопу!!!! Вот такой Ж. рационалист-по тем временам женщина без мужчины вообще шагу сделать не могла-выбивались всякие разные инициативные личности, да сразу же по ушам от мужа:)


Ужас!!! я сегодня перебрала с количеством сообщений-что значит давно не была:))

Olga пишет:

цитата:

Где ж она успела научиться! Ну не у каламбредена же! У ЖП дам-с явно побольше перебывало.

Однозначно А. видимо брала быстрым умнением учиться и запоминать информацию-он сам говорил, что она способная ученица, а вот Ж. видимо пришлось долго тренироваться-чтобы освоить технику:)

 Отправлено: 24.06.07 20:54. Заголовок: Re:

Мне кажется для женщины очень важно кто был у нее первым мужчиной.
В книжке подчеркивается, что Ж первый ее мужчина. И то, что он не набросился на нее, как зверь и не повалил на диван, тем более внушавший ей ужас, очень повлияло на ее сексуальное развитие.
Он был терпелив, потом нежен и очень искуссен в любви. Попади Анж.мужлан, а не мужчина - он мог бы отбить у нее желание заниматься любовью на всю оставшуюсю жизнь.

 Отправлено: 24.06.07 21:00. Заголовок: Re:

Да нет! Она влюбилась бы в кого нибудь однозначно. А там уже все было бы нормально. )

 Отправлено: 24.06.07 21:02. Заголовок: Re:

а с другой стороны...при живом Ж. Анж. не воспринемала других мужчин как любовников! ей даже было противно!Может Ж этого и добивался!?Хотя потом он говорил,что не считал, что Анж будет верной женой!Хотя может это на него нашло..Какой муж хочет, чтобы его жена изменяла...

 Отправлено: 24.06.07 21:05. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

Да нет! Она влюбилась бы в кого нибудь однозначно. А там уже все было бы нормально. )

Ну невозможно было влюбиться в то время. Мне кажется все браки совершались по расчету. А там уж как повезет - или ты счаслив в браке или нет. Анж.повезло.
Попади ей первым такой супруг как Филипп, хорошие у нее были представление о сексе и любви. На уровне животного удовлетворения похоти. Трахнул (извините, тема такая), а потом еще сапогом в бок. Мол, спасибо дорогая.

 Отправлено: 24.06.07 21:10. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

А я бы не назвала это изнасилованием.

Ginger еСЛИ ЖАНЩИНА НЕ ПОКРЫТА ПОБОЯМИ, НЕ В КРОВИ И НЕ РЫДАЕТ, ТО ЗНАЧИТ ОНА СОГЛАСНА. а ЧТО ОНА ПО-ВАШЕМУ МОГЛА СДЕЛАТЬ С ТОЙ СИТУАЦИИ, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ Варда. Да ничего, от ужаса даже закричать не могла, хотя это тоже чревато, убийцы то рядом!
У вас прям, как в анекдоте - расслабиться и попытаться получить удовольствие. Стыдно ей было от всего и того, что ее принудили и того, что она на это противы воли отреагировала, и от того, что насильник догадался об этом.
Арина пишет:

цитата:

Я не поняла, так он с ней все таки спал? у меня в переводе только их разговор- а потом появляется Ф.

Да спал. Все чин чинарем. Опиано даже не в одну фразу.

 Отправлено: 24.06.07 21:15. Заголовок: Re:

Jullia_C пишет:

цитата:

Ну невозможно было влюбиться в то время. Мне кажется все браки совершались по расчету

Нет, влюбилась бы уже после брака и после неудачной брачной ночи.

 Отправлено: 24.06.07 21:19. Заголовок: Re:

Jullia_C пишет:

цитата:

Попади ей первым такой супруг как Филипп, хорошие у нее были представление о сексе и любви. На уровне животного удовлетворения похоти. Трахнул (извините, тема такая), а потом еще сапогом в бок. Мол, спасибо дорогая.

Согласна, то что Ж. был первым не только как любовник в постели, но и первая настояшая любовь во многом повернуло её жизнь и мир она воспринимала по-другому, ведь Лозен, Нинон удивлялись почему она не заведет себя любовника, почему одинока-для неё "благодаря" Ж. ,ощущение любви стала на мой взгляд прекрасным, но черезчур идеальным, она постоянно искала во всех мужчинах-его, а вот в плане секса А. не особо привереда-хотя к выбору партнеров она все же подходила щепетильно, несмотря на её любовь к спонтанности, их все же было мало.
Любовь к кумиру своей молодости, слезы в подушку-это все понятно, но честно-чисто физиологически как А. могла так долго воздерживаться и довольствоваться редкими связями, учитывая её повышенное либидо?
Кстати о прекрасном, с точки зрения медицины-секс очень полезен для женщины, для её половой системы в результате оттока крови от малого таза, да и куча эндорфинов оказывающих тонизирующее и укрепляющее действие на организм. А вот воздержание ничем хорошим не оборачивается, для психики тоже. К мужчинам, конечно, тоже самое относится, в особенности:)))