Отправлено: 20.07.06 14:44. Заголовок: НЕлюбимые герои

Еще вот такая мысль. Любимых персонажей обсуждали, а кто кого на дух не выносит? Йеху! Кидаем тапки!

Мне, например, больше всего противен Филипп, хотя автор вроде и с симпатией к нему иногда.
Вот картонная Амбруазина не вызывает никаких эмоций, а Филипп дю Плесси просто бесит, насколько это для книжного персонажа возможно. Не люблю (очень сильно) и сексистов, и садистов. А он и то, и другое. И не пишите мне, что детство у него тяжелое, у первого мужа Анж детство вряд ли легче было ;). Кроме того, Филипп – существо, абсолютно не умеющее мыслить самостоятельно. Давно-давно ему внушили, что двор – предел мечтаний, так он поверил. И разобраться в своих чувствах ему не по силам… Опять же ни на йоту не поборолся за любимую женщину.
Еще чуточку раздражают две классические стервы, сменяющие друг друга – Монтеспан и Бертиль Мерсело, но никакого сравнения (по степени нелюбви) с предыдущим фигурантом.
А еще… *шепотом и закрываясь от тапок* а еще мне не очень нравится Флоримон…

 Отправлено: 29.07.06 22:37. Заголовок: Re:

Гм, я немного о другом, о том, как меняется с возрастом картина мира Вот это изменение, на мой взгляд, вполне отражено в книге.

 Отправлено: 30.07.06 07:54. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Еще раз убедилась, что канадская серия - это для фанатов Жоффрея.

Хм, скорее французская серия - для феминисток, а канадская - для традиционалисток :))))) но лично я никого не имею в виду, а если меня причислят к любой из этих категорий, убить могу :))))
Olga пишет:

цитата:

Кстати, во второй раз "после свадьбы" так и не показали. Показывали затянувшийся медовый месяц.

Неее, ничего себе медовый месяц. Особенно в Квебеке. Я даже не измены имею в виду, а просто их отношение друг к другу. Да нет, это вполне "после свадьбы", только по законам жанра и авторской волей герои продолжают друг друга любить во всех смыслах :). Как раз в первом романе не показана их супружеская жизнь. А то, что показано - действительно, медовый месяц.

 Отправлено: 30.07.06 09:05. Заголовок: Re:

amenola пишет:

цитата:

Ведь в чем вся каша АНЖ прошла через все только из-за Жоффрея т.е. то какой она получилась, являеться следствием, ее цели быть с ним вместе, он причина и следствие всех ее поступков.

А мне кажется вы не правы, я с вами не согласна,он причина далеко не всех поступков. Вы считаете, что во 2 и 3 книге она действует из-за Ж.? Выжить она хочет из-за Ж.? Мне кажется что это не так. Вобще по сути совершать поступки (обдуманные или необдуманные) из-за любви к Ж. она начинает только в конце "Короля", дальше только лишь в "Неукратимой", в "Бунтующей" собирается гнев на всех, поэтому причина "Ж." мне кажется так же неуместной. Значит, получается, что из всей французкой серии (которая надо признать является любимой у большенства женщин) только "Неукратимая" является книгой, где для А. Жоффрей движущая сила, в остальных он проходит как крайне приятное воспоминание. Что же получается? одна книга из 4х. И ведь автору удавалось что-то сделать со своей героиней, да еще так чтобы было нескучно и без Жоффрея. У менЯ складывается впечатление, что такой перебор с Канадой и Жоффреем роисходит из-за того, что автор не знала что бы еще сделать с бедной А. А Ж.?- его не было целых четыре книги, и Теперь она решила нас закормить им так, чтоб мы подавились.

 Отправлено: 30.07.06 10:27. Заголовок: Re:

Каssандра пишет:

цитата:

только "Неукратимая" является книгой, где для А. Жоффрей движущая сила, в остальных он проходит как крайне приятное воспоминание.

Ну, я бы не сказала, что такое уж приятное, скорее, болезненное. Анжелика начинает совершать поступки из любви к Жоффрею уже в первой книге,
ИМХО, если бы не эти поступки, возможно, события 2-3 книг тоже были бы другими. Хотя, я думаю, что у многих, и весьма важных, поступков Анжелики были другие причины, обусловленные, скажем так, основой ее личности. И, конечно, если бы не основа ее личности, влияние Жоффрея тоже было бы другим. Но ведь и она повлияла на его личность? В первой книге это влияние просматривается не сильно. Начиная же с шестой книги, и далее в американской серии, ИМХО, прослеживается их влияние друг на друга. Картина мира каждого из них трансформируется соответствующим образом. Разумеется, я никому не навязываю своего мнения :)

 Отправлено: 30.07.06 11:30. Заголовок: Re:

Каssандра пишет:

цитата:

он причина далеко не всех поступков. Вы считаете, что во 2 и 3 книге она действует из-за Ж.? Выжить она хочет из-за Ж.? Мне кажется что это не так. Вобще по сути совершать поступки (обдуманные или необдуманные) из-за любви к Ж. она начинает только в конце "Короля", дальше только лишь в "Неукратимой", в "Бунтующей" собирается гнев на всех, поэтому причина "Ж." мне кажется так же неуместной. Значит, получается, что из всей французкой серии (которая надо признать является любимой у большенства женщин) только "Неукратимая" является книгой, где для А. Жоффрей движущая сила, в остальных он проходит как крайне приятное воспоминание. Что же получается? одна книга из 4х.

Я согласна. Во второй и третьей книге Жоффрей вовсе не является движущей силой поступков Анжелики, и эти книги, имхо, далеко не самые последние по качеству. То есть они очень интерсены и без Жоффрея и вообще какого-то либо его присутствия, даже чисто виртуального.

цитата:

И ведь автору удавалось что-то сделать со своей героиней, да еще так чтобы было нескучно и без Жоффрея. У менЯ складывается впечатление, что такой перебор с Канадой и Жоффреем роисходит из-за того, что автор не знала что бы еще сделать с бедной А. А Ж.?- его не было целых четыре книги, и Теперь она решила нас закормить им так, чтоб мы подавились.

Да, Жоффрея многовато, причем часто повторяется одно и тоже. Мне кажется, лучше меньше да лучше. Пусть было бы 2-3 канадские книги, развитие отношений Пейраков вполне можно было отразить и в них. А поскольку было бы меньше воды, образы героев только выиграли бы.
Ведь далеко не всем до такой степени интересен Пейрак, чтобы затаив дыхание, ловить каждое его слово. поэтому я и думаю, что канада - это для фанатов Ж.

Анна пишет:

цитата:

я бы не сказала, что такое уж приятное, скорее, болезненное.

Жоофрей ассоциировался у нее с ощущением потерянного рая, поэтому скорее его можно отнести к приятным воспоминаниям, чем к плохим.

 Отправлено: 30.07.06 11:35. Заголовок: Re:

Кстати, ведь распространено мнение, что историю можно было и закончить по приезду Анжелики и Пейрака в Новый Свет. То есть далеко не всем читателям интересно, что там будет "после свадьбы". В этом есть своя логика, поскольку при наличии некоторого развития их отношений (весьма впрочем слабого) в основном просто повторяется одно и тоже, то что мы видели в первом томе и то что прочитали в шестом: сближение и отдаление, потом опять сближение и отдаление.

 Отправлено: 30.07.06 11:58. Заголовок: Возвраящаясь к теме

Кто из всех мне никогда не нравился так это Ортанс, она у меня всегда ассоциировалась, с какой - то истеричной дамой, злой, завистливой, но из себя ничего не представляющей.
Очень отталкивающей типаж.

 Отправлено: 30.07.06 12:00. Заголовок: Вопрос не в тему

Где мой аватор?
Я здесь очень редко бываю, но зачем же МОЙ АВАтар выкидывать.

 Отправлено: 30.07.06 12:02. Заголовок: Re:

И подписи нет.

Хороший прием для старых поситителей.

 Отправлено: 30.07.06 12:05. Заголовок: Re:

Жоофрея много еще и потому, наверное, что автор хотела потрафить читательницам, их тайным мечтам. Кому в конце концов не приятно читать, что есть мужчина который так любит женщину, чтобы она не вытворяла, какие бы поступки не совершала, чтобы не говорила, он восторгается каждым ее словом или поступком, и даже при наличии измены ею восхищается. Но не на восемь же томов!

 Отправлено: 30.07.06 12:06. Заголовок: Re:

Ника
Рада видеть, но подпись и аватар никто не выкидывал.

Вот, аватар появился, а что с подписью не знаю, увы! в профайле есть, но почему то не высвечивается в сообщениях, может просто глюк.

 Отправлено: 30.07.06 12:50. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

Неее, ничего себе медовый месяц. Особенно в Квебеке. Я даже не измены имею в виду, а просто их отношение друг к другу. Да нет, это вполне "после свадьбы", только по законам жанра и авторской волей герои продолжают друг друга любить во всех смыслах

Хм, а эти бесконечные "каждый раз у нас как в первый раз"? Именно медовый месяц.

 Отправлено: 30.07.06 13:03. Заголовок: Re:

Чтобы подпись была видна, надо зайти в свой профайл и поставить галочку против надписи "показывать автоподпись участников" Тогда подпись появится.
Такая же галочка ставится в настройках. Эта надпись, как я понимаю, была введена после обновлений на сервере с целью экономии трафика :)

 Отправлено: 30.07.06 14:14. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Хм, а эти бесконечные "каждый раз у нас как в первый раз"? Именно медовый месяц.

В романах это подается вроде в том смысле, что "надо же, как удивительно, что у героев получается такой хороший разнообразный секс :)! хотя вроде и не медовый месяц уже :)", т.е. мне кажется, наоборот. нормальная супружеская жизнь со всеми стыками и буднями (плюс то, что муж не может сильно много времени уделять жене), но украшенная такой вот ээээ... немаловажной деталью %) ладно, роман же все-таки... любовный...

 Отправлено: 31.07.06 18:37. Заголовок: Re:

ну не знаю мне не кажеться, все равно что Жоффрея много!!!!!!! Ну вот хоть Вы закидайте меня гнилыми помидорами. Ладно признаюсь я очень большая любительница его книжного образа. Не знаю может автор конечно и много натыкала его в американской серии, но все равно, как мне кажеться что его особенно в Квебеке малова-то