Отправлено: 24.05.09 21:39. Заголовок: Ответ на вопрос о поведении Анжелики :)

Развернуто отвечу на вопрос, поставленный на голосование
Итак, попробуем определить, что такое, собственно, «шлюха».
Вариант 1. Женщина, зарабатывающая на жизнь предоставлением сексуальных услуг. Не наш случай, смотрим дальше.
Вариант 2. Женщина, добивающаяся через секс каких-либо выгод для себя и именно из соображений выгоды выбирающая себе партнеров. Анжелика тут тоже не при чем, у нее все – если добровольно – только вследствие собственно влечения, и чем меньше выгоды, тем даже лучше .
Вариант 3. Женщина, относящаяся к заведению половых связей легкомысленно, нарушающая какие-нибудь моральные устои и общественные нормы. Вот это ближе к делу, но требует уточнений.
Так, а если уточнить? А почему женщина в принципе не должна заводить половых связей так и тогда, когда ей заблагорассудится? Ну, допустим в браке – если не касаться религиозного его понимания – это нужно, например, затем, чтобы супруг был уверен в своем отцовстве. Вот у римлян примерно так это и понимали – скажем, обесчещенная девушка – это ничего, на ней нет позора, а вот изнасилованная (не говоря уже о согрешившей) матрона, мать семейства, – чуть ли не повинна смерти, даже если не виновата . Плюс всякие сословные представления о дворянской чести. Здесь у Анжелики в первый период ее брака все в порядке. А почему она должна хранить целомудрие, оставшись вдовой в двадцать лет?
Для того, чтобы молодая, красивая, чувственная и желанная буквально всем подряд мужчинам женщина осталась верна памяти «покойного», нужны, милые дамы, очень определенные вещи. Или она должна сидеть под жестким присмотром, или у нее должны быть жестко, с детства воспитаны очень осознанные представления – желательно, религиозные, - о святости брака, верности по обе стороны смерти, и прочее. Нет ни второго, ни первого – впрочем, первое без второго обычно не работает. Здравый же смысл предписывает возможно быстро выдать такую женщину опять замуж, чтоб не было соблазна ни ей, ни честным людям. Что, в частности, рекомендует не кто-нибудь, а апостол Павел. Но в случае Анжелики повторное нормальное замужество очень долгое время невозможно. В свете этого факта, как я уже писала Allitera, мне кажется, что ничего такого уж особенного с этой точки зрения в жизни Анжелики и не происходит. Почему она не должна заводить любовников? Тем более раз в год-два, при диком темпе жизни. Она никому никогда в общем-то не изменяет (кроме замечательной истории в Квебеке, да и там, кажется, в конечно счете остались недовольными только менее удачливые, чем граф де Бардань, поклонники). Истории с де Вардом и Лозеном – все-таки не измены. В первом случае (повторюсь, Allitera) – чистая «жесть», во втором - с великолепным Филиппом все-таки это не брак, а дикая профанация. И интересно все это только с той точки зрения, что замечательно прописанный пример на тему – если ты не как все, то и не думай поступать как все, а то получится черт-те что . Случаи, когда ее принуждают или речь идет о жизни ее самой или ребенка – вероятно, за скобками. Так что, повторюсь, трепки от любимого супруга, предсказанной другом Дегре, она заслуживает разве что за Поэта с его пасквилями… А в случае с Коленом это вообще, согласно моим представлениям, единственно верное решение для порядочной женщины, не обремененной ни религиозными убеждениями, ни обязательствами по отношению к другому мужчине, а к данному мужчине не испытывающей физического отвращения. В общем, чтобы говорить «нет», надо иметь какие-то весомые причины.
А вот совершенно недопустимое, с моей точки зрения, поведение Анн Голон с достойным удивления восторгом приписывает своей героине в конце серии . Это история с Ломени и поведение по отношению к Колену. Совсем никуда, вторая буква русского алфавита, к сожалению, без вопросов. В первом случае Анжелика ведет себя как многоопытная пресыщенная дама, которой уже мало простого поклонения, при живом и любимом муже находящая особый вкус в провоцировании и совращении порядочного человека, к тому же монаха. Анн Голон даже посылает бедняжку за Ломени в монастырь. И действительно, с чего это он потом сбрендил? Второй случай тоже никуда не годится. Если в подчинении у твоего любимого мужа и неизбежном деловом и житейском контакте с тобой находится твой бывший любовник, также вполне достойный уважения человек, к тому же тебя не разлюбивший, то единственно возможной формой общения с ним для порядочной женщины будет являться непринужденная, но отстраненная вежливость, без намека на нежные «дружеские» взгляды и жесты, воспоминания об общем прошлом и прочее. Наибольшей радостью в таком случае должна быть оказия послать подарок ему на свадьбу, а если он, как идиот, примчится рыдать над тобой после неудачных родов, то отослать к чертовой матери. То есть, это мне так кажется.
Ну, примерно так я ответила на вопрос.

 Отправлено: 21.06.09 10:47. Заголовок: Так и Анж не слишком..

Так и Анж не слишком афишировала. Она была порядочной вдовой.

 Отправлено: 21.06.09 12:49. Заголовок: zoreana пишет: Так ..

zoreana пишет:

цитата:

Так и Анж не слишком афишировала. Она была порядочной вдовой.

не афишировала - да она все время была в центре скандала. Вначале ее разборки с мужем, потом ее неприличное поведение с Лозеном, затем скандал с персом и уже для полного кайфа скандал с Ракоши. Не каждую женщину арестовывют голой в постели с любовником, затребывает себе посол в качестве подарка, застоет муж в общественном месте за тем самым, да еще и этот муж, который ей при всех открыто предлагает идти ночевать с кем-то еще. Подумайте, как это выглядет в глазах общественности. Анж все время попадает в такие ситуации. И если не ов всех есть ее вина. то ее манера поведения приводит к таким скандалам, он сама по идее на себя это навлекает. Да, забыла. а ее гаремные дела - она даже сама была в ужасе, если об этом узнают при дворе.

 Отправлено: 21.09.09 18:30. Заголовок: allitera пишет: не ..

allitera пишет:

цитата:

не афишировала - да она все время была в центре скандала. Вначале ее разборки с мужем, потом ее неприличное поведение с Лозеном, затем скандал с персом и уже для полного кайфа скандал с Ракоши. Не каждую женщину арестовывют голой в постели с любовником, затребывает себе посол в качестве подарка, застоет муж в общественном месте за тем самым, да еще и этот муж, который ей при всех открыто предлагает идти ночевать с кем-то еще. Подумайте, как это выглядет в глазах общественности. Анж все время попадает в такие ситуации. И если не ов всех есть ее вина. то ее манера поведения приводит к таким скандалам, он сама по идее на себя это навлекает. Да, забыла. а ее гаремные дела - она даже сама была в ужасе, если об этом узнают при дворе.

Жила, как говороиться "Полной жизнью" Только когда с Жоффреем соединилась немного угоманилась, ну совсем чуть-чуть

 Отправлено: 23.09.09 21:53. Заголовок: allitera пишет: не..

allitera пишет:

цитата:

не афишировала - да она все время была в центре скандала. Вначале ее разборки с мужем, потом ее неприличное поведение с Лозеном, затем скандал с персом и уже для полного кайфа скандал с Ракоши. Не каждую женщину арестовывют голой в постели с любовником, затребывает себе посол в качестве подарка, застоет муж в общественном месте за тем самым, да еще и этот муж, который ей при всех открыто предлагает идти ночевать с кем-то еще. Подумайте, как это выглядет в глазах общественности. Анж все время попадает в такие ситуации. И если не ов всех есть ее вина. то ее манера поведения приводит к таким скандалам, он сама по идее на себя это навлекает. Да, забыла. а ее гаремные дела - она даже сама была в ужасе, если об этом узнают при дворе.

Ведь по сути Анж не изобрела, скажем так, велосипед при дворе. И я бы не сказала, что она была более скандальна, фривольна, аморальна, нежели остальные придворные, я думаю Анж менее искушена в дворцовых интригах нравах двора. Просто она не скрывала своих действий, но это уже вопрос об уме и содержимого головы нашей героини.

irena пишет:

цитата:

Жила, как говороиться "Полной жизнью" Только когда с Жоффреем соединилась немного угоманилась, ну совсем чуть-чуть

Вот кстати это мне больше всего и не нравится в романе. Ну жила ты "полной жизнью", и все в ней было, и столько шла, ждала, мечтала о ТОЙ САМОЙ любви. Перебеситься уже давно пора, да и возраст все-таки не тот, но нет, ищи приключения на свою за...цу...

 Отправлено: 27.09.09 17:41. Заголовок: Lira пишет: Вот кст..

Lira пишет:

цитата:

Вот кстати это мне больше всего и не нравится в романе. Ну жила ты "полной жизнью", и все в ней было, и столько шла, ждала, мечтала о ТОЙ САМОЙ любви. Перебеситься уже давно пора, да и возраст все-таки не тот, но нет, ищи приключения на свою за...цу...

Ну тогда это будет не Анжелика. Она именно пока вперед ногами не вынесут, будет искать приключения на свою за....цу! И на голову всех окружающих...