On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 15:05. Заголовок: Анжелика и Жоффрей - такие уж идеальные отношения?


BARBA пишет:


 цитата:
Жоффрей конечно не идеал, это факт. Но он делает такие поступки, о которых женщины мечтают, а после этих жестов его недостатки не так видны. Хитрец, но не подлец.
Если писать каждый поступок отдельно, то долго, но в целом он угадывал желания и в первых частях по мелочам (в целом щедрый, галантный, роза, когда она проснулась, подобрал украшения к глазам, а не просто лишь бы дорого, не выставлял анж в глупое положение, ради нее не убежал от ареста, купил за безумные деньги, спас гугенотов ради нее, во всей суете никогда не абывал о мелочах. Там больше это ощущениями написано, типа была буря, она растерялась и ...., но вдруг чьято сильная рука поддержала ее и т.д. Он ее не разочаровывает своими поступками.



Daria пишет:

 цитата:
Можно я на Пейрака опять понаезжаю, настроение у меня сегодня такое.

Я считаю, что вся галантность Пейрака - это дутый мыльный пузырь. Вернее, есть у него галантность, но не настоящая, а какая-то мещанская. Сначала дарить даме драноценности, а затем облить ее водой. Сначала прикольнуться над ней с маскарадом, а затем эдак в качестве извинения - розу. Это знаете что мне напоминает, мужиков наших, которые где-то усвоили, что женщине нужно цветочки дарить, сумочку ее носить, не материться при ней, а если уж вырвалось, то оборваться на полуслове и "ой, не при дамах!". Зато отправить женщину на кухню готовить обед, а самому упереться телек никакая галантность не помешает. И ударить в пьяном виде тоже. Ну а потом мы, канешна, извинимся и загладим неблаговидный поступок коробкой конфет.

К чему я все это. К тому, что вся эта галантность - она показушная, неискренняя, когда женщину не ценят на самом деле, а просто разводят весь этот флер. Вот и Пейрак ни одну женщину в своей жизни не ценил по-настоящему. Ну может одну, и то под конец. Поэтому мне и противно от этих его поступков, и от шоу в Батистане тоже. Почему спасение жены должно сопровождаться цирком, я как-то не очень поняла. Ну про гугенотов я ничего не скажу - давно читала и не перечитывала.





Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 15:37. Заголовок: BARBA пишет: Физиче..


BARBA пишет:

 цитата:
Физически раньше, а морально никогда в отличие от Анж.


Ну так вот. он что профилактически это сделал?

BARBA пишет:

 цитата:
Да сразу она узнала, что он королевский советник и пошла с ним на встречу выудить информацию. А там све средства хороши, но в том то и дело что она к нему не так уж и равнодушна


Она получила прглашение от неизвестного. Советник - это вы с чем-то попутали.

BARBA пишет:

 цитата:
Пощечина как с Коленом не повлияла, значит нужно было как то морально и ненавязчиво.


Т.е. он ее ударил, чтобы одумалась. А не потому. что нервы не выдержали?

BARBA пишет:

 цитата:
В Тулузе, иначе бы она не потратила столько сил и здоровия, чтобы вытянуть его из тюрьмы


Я думаю имелось ввиду точнее. Но Даш, в книге же она сама себе признается. что его любит.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 16:01. Заголовок: allitera пишет: Н..


allitera пишет:


 цитата:
Но Даш, в книге же она сама себе признается. что его любит.



Можно думать, что любишь, но не любить на самом деле.

BARBA пишет:


 цитата:
В Тулузе, иначе бы она не потратила столько сил и здоровия, чтобы вытянуть его из тюрьмы



А почему она тогда практически не вспоминала о муже все эти годы? Мне казалось, что она вдруг вцепилась в мечту, как и в случае с Филиппом. Ей нужно было как-то выходить из замкнутого круга с королем, и новость о том, что Жоффрей жив, пришлась очень кстати. Но на Востоке она быстро остыла, в гареме она уже не отдавала себе отчет, зачем она здесь. А вообще для меня основной аргумент - случай с Вивонном. Ну ни за что не поверю, что влюбленная женщина пойдет на такое.

Короче, я уже ничего не понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 16:17. Заголовок: Daria пишет: Можно ..


Daria пишет:

 цитата:
Можно думать, что любишь, но не любить на самом деле.


Можно, но в конкретном случае что заставляет тебя думать, что Анжелика ошибается на свой счет. Как раз все последующее только убеждает нас в ее правоте.
Daria пишет:

 цитата:
Ей нужно было как-то выходить из замкнутого круга с королем,


А зачем, если ее ничто не удерживает?
Daria пишет:

 цитата:
А вообще для меня основной аргумент - случай с Вивонном. Ну ни за что не поверю, что влюбленная женщина пойдет на такое.


Да почему, масса людей вполне себе представляют сексуальные отношения со многими. но тем не менее это никак не связано с чувствами.

Daria пишет:

 цитата:
Короче, я уже ничего не понимаю.


Просто люди разные. Ты мереешь по себе, а Анжелика ну вообще другой человек, мораль для нее по чести сказать звук пустой. У нее иные ценности и одна из основных - я это хочу. А красивым ведь все позволено.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Daria
постоянный участник




Зарегистрирован: 07.04.06
Откуда: Ukraine-Egypt
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 17:09. Заголовок: Ну хорошо, положим, ..


Ну хорошо, положим, это я не понимаю, как можно, поехав искать любимого человека, переспать по ходу с другими. Но почему она тогда почти забыла о нем?

allitera пишет:


 цитата:
А зачем, если ее ничто не удерживает?



Ну я в том смысле, что ей нужно было ужо определяться: да или нет. И воскреший Пейрак положил конец ее колебаниям.



Спасибо: 0 
Профиль
BARBA





Зарегистрирован: 28.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 17:31. Заголовок: allitera пишет: all..


allitera пишет:
allitera пишет:

 цитата:
Ну так вот. он что профилактически это сделал?



Это мы различаем физическую и моральную измену. Граф ставил их на одну ступень. Я думаю что для него практически не было разницы переспит она с кем-то или целуется с двумя сразу по своуму желанию. Ее никто к этому не принуждал. И граф это знал. Это была его реакция на ее легкомысленное поведение.
allitera пишет:

 цитата:
Она получила прглашение от неизвестного. Советник - это вы с чем-то попутали


Да, конечно, не советник, а представитель. По моему они точно знали кто плывет на том корабле по статусу, а потом она узнала в нем Барданя. Я запомнила так, но посмотрю еще раз.
allitera пишет:

 цитата:
Т.е. он ее ударил, чтобы одумалась. А не потому. что нервы не выдержали?


Потому, что нервы не выдержали, но думал , что после его исповеди о любви она одумается.
Я думаю, что он также и негодавал с другими мужчинами, но после Колена решил не повторять свою ошибку.
Daria пишет:

 цитата:
А почему она тогда практически не вспоминала о муже все эти годы?


Вспоминала, но что такое двое детей, которые нужны только тебе? Где взять силы?
А у султана, только мысли о нем давали ей силы и в пустыне.
Просто нарисованый образ рухнул на корабле при встрече и она практически уживалась с новым человеком, как и он с ней.

Спасибо: 0 
Профиль
Desiree
постоянный участник




Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 17:38. Заголовок: allitera пишет: Пр..


allitera пишет:

 цитата:

Просто люди разные. Ты мереешь по себе, а Анжелика ну вообще другой человек, мораль для нее по чести сказать звук пустой. У нее иные ценности и одна из основных - я это хочу. А красивым ведь все позволено.




allitera, а я вот так совсем не считаю. У Анж есть и мораль, и принципы. И довольно часто ей приходилось делать совсем не то, что хотела она. А красота тут вообще не при чем. С возрастом Анж сильно меняется. Это очень хорошо и ярко заметно, когда читаешь все книги подряд.


"Буйной любви надо страшиться так же, как ненависти. Когда любовь прочна, она всегда ясна и спокойна".
Г. Торо
Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 17:57. Заголовок: Daria пишет: Но по..


Daria пишет:

 цитата:
Но почему она тогда почти забыла о нем?


Потому как других встретила или другого. Как там Монтеспан говорила. тчо без объекта страсти любовь умирает. Так и она заместила его образ другим.

BARBA пишет:

 цитата:
Это мы различаем физическую и моральную измену. Граф ставил их на одну ступень. Я думаю что для него практически не было разницы переспит она с кем-то или целуется с двумя сразу по своуму желанию. Ее никто к этому не принуждал. И граф это знал. Это была его реакция на ее легкомысленное поведение.


Это повдение не 55 летнего мужчины, а подростка.

BARBA пишет:

 цитата:
Да, конечно, не советник, а представитель. По моему они точно знали кто плывет на том корабле по статусу, а потом она узнала в нем Барданя.


Какой корабль - ей же записку принесли и она пошла на встречу.

BARBA пишет:

 цитата:
Вспоминала, но что такое двое детей, которые нужны только тебе? Где взять силы?


Тоже мне велика важность - много она своими детьми нянькалась?

BARBA пишет:

 цитата:
А у султана, только мысли о нем давали ей силы и в пустыне.


Просто не могу не съязвить - ага только о нем вспоминала в объятиях с арабом и в деревенском перпихе с Коленом. Ага и когда прижло только в память о Жоффрее она позвала короля.

Desiree пишет:

 цитата:
У Анж есть и мораль, и принципы.


Чудненько и какие. И давайте только не будем вспоминать про те, что у нее стали намечаться в последних книгах. когда ее жизнь сильно так наказала, а вот ее зрелость возмем.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 18:02. Заголовок: мне кажется, анжелик..


мне кажется, анжелике просто хотелось вернуться в то беззаботное состояние, в котором она пребывала в женах Пейрака в Тулузе. Она и лица то его не помнила уже, ни разу не задумалась как он ее встретит, нужна ли она ему вообще. Фантазии вобщем. да еще кризис среднего возраста.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 18:04. Заголовок: Olga пишет: да еще ..


Olga пишет:

 цитата:
да еще кризис среднего возраста.


Во припечатала. Это в ее 32?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 18:15. Заголовок: allitera пишет: Это..


allitera пишет:

 цитата:
Это в ее 32?


А почему бы и нет?

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 18:27. Заголовок: Olga пишет: А почем..


Olga пишет:

 цитата:
А почему бы и нет?


Да вроде раненько как-то.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 18:39. Заголовок: allitera пишет: Да ..


allitera пишет:

 цитата:
Да вроде раненько как-то.


Ну, как вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 18:46. Заголовок: Olga пишет: Ну, как..


Olga пишет:

 цитата:
Ну, как вариант.


Ну да.
А отношения с Дегре тоже никого не смущают?

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Olga
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 21:04. Заголовок: allitera пишет: А о..


allitera пишет:

 цитата:
А отношения с Дегре тоже никого не смущают?


Меня в третьем томе особо не порадовали.

Спасибо: 0 
Профиль
Шантеклера
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 22:50. Заголовок: Olga пишет: llitera..


Olga пишет:

 цитата:
llitera пишет:
quote:
А отношения с Дегре тоже никого не смущают?
Меня в третьем томе особо не порадовали.

Раз тут речь о Дегре пошла,я решила выступить. Отношения Анж и Дегре я оцениваю так - они друзья, иногда любовники. Она ничем не может удивить его, ей нравится его циничный юмор, у них могли быть серьезные и долгие отношения, но месье фараон решил, что это он себе не может позволить, так как часто любовные истории с маркизой имеют плачевные последствия для мужчин -они умирают. Дегре сомневался хватит ли у него силы выдержать этот роман, ведь даже если бы он не умер, вмешиваясь в безумные интриги мадам, то потерял бы смысл жизни, а без этого жить тяжело. Поэтому он предпочел не обращать огонь на себя. То что есть в романе, это пара ночей, которые он смог себе позволить да и то только потому, что не мог позволить ей умереть. Ведь в обоих случаях Анж собиралась покончить собой. Дегре применил дегретерапию и все более-менее наладилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 169 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет