On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.08 13:13. Заголовок: Поведение Анжелики


Поскольку тема Внешний вид героев романа плавно перешла в обсуждение поведения героини, а тема "Ошибки Анжелики" - в сравнительную характеристику томов серии, переношу сюда последние сообщения, затрагивающие поступки Анжелики и их мотивацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 23:47. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..


Я катаюсь, опять нашло шило на мыло. Могу сказать одно - Мадам не любила просить. А король хотел её заполучить, поэтому потихоньку начал готовиться к осаде, вот сынков и пристроил. А потом и повышал. Он же не такой добрый. чтобы детей всех свои приближенных пристраивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 00:17. Заголовок: Шантеклера пишет: А..


Шантеклера пишет:

 цитата:
А король хотел её заполучить, поэтому потихоньку начал готовиться к осаде, вот сынков и пристроил. А потом и повышал. Он же не такой добрый. чтобы детей всех свои приближенных пристраивать.


За несколько лет - ты его за кого держишь?
Он это сделал - потому как ему так захотелось. А маркиза должна была сама об этом вспомнить. А ждать, что что-то само свалится - странно. Для себя попросить она не затруднялась.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 00:18. Заголовок: А что она для себя п..


А что она для себя просила? Что-то я запамятывала?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 00:41. Заголовок: Шантеклера пишет: А..


Шантеклера пишет:

 цитата:
А что она для себя просила? Что-то я запамятывала?


Должность, потом за мужа.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 11:03. Заголовок: Ну должность она сам..


Ну должность она сама в карты выиграла, просила только утвердить на должность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 11:03. Заголовок: Ну должность она сам..


Ну должность она сама в карты выиграла, просила только утвердить на должность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 11:18. Заголовок: Шантеклера пишет: п..


Шантеклера пишет:

 цитата:
просила только утвердить на должность.


так могли и не утвердить ))

Шантеклера пишет:

 цитата:
А король хотел её заполучить, поэтому потихоньку начал готовиться к осаде, вот сынков и пристроил. А потом и повышал. Он же не такой добрый. чтобы детей всех свои приближенных пристраивать.


Что-то мне тоже не верится в такие глобальные планы на несколько лет вперед Чай не внешняя политика

Во что бы то ни стало (c) Сара Бернар Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 13:46. Заголовок: Какое совпадение!!!В..


Какое совпадение!!!Вчера читала тот момент когда она встретилась с Виввоном в Квебеке и они говорили об этой мадам Скаррон!У меня промелькнуло чувство,что АНж поступила с ней неочень хорошо(тогда в прошлом):)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 14:18. Заголовок: Юлия пишет: Вчера ч..


Юлия пишет:

 цитата:
Вчера читала тот момент когда она встретилась с Виввоном в Квебеке и они говорили об этой мадам Скаррон!У меня промелькнуло чувство,что АНж поступила с ней неочень хорошо(тогда в прошлом):)


А можно поподробнее? Когда я все это читала я как-то вообще о Скаррон не вспоминала.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 16:39. Заголовок: Не будем оценивать р..


Не будем оценивать родительских качеств четы Пейрак. Если сравнить Анж -детям дала такие должности,что один утонул ,а второй чуть не был отравлен ,и затем сбежал искать отца. Жоффрей потопил кораблик и отправил детей учиться. Так что родители они были некудышные

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.09 22:20. Заголовок: allitera пишет: А м..


allitera пишет:

 цитата:
А можно поподробнее? Когда я все это читала я как-то вообще о Скаррон не вспоминала.


жалко фотика нет. сначала вступление потом переписую с книги
Когда Анж встретилась с Вивонном и его 3 друзьями в "Восходящем солнце" в Верхнем Квебеке, они начали с коплементов и пустых фраз,после чего она снова обрела дар ядовитых ответов. Вивонн пытался ее оскорбить и унизить,смеяла с нее. После Анж спрашивает-
-О, я думаю, вы можете мне нечто сообщить...мессир де ла Ферте. Вы много раз повторяли, что у вашей сестры нет соперниц в сердце короля.Однако приехав в вебек,я много раз слышала одно имя.Имя новой звезды,восходящей на небосклоне Версаля,-маркизы де Ментенон. ...(она просит его расказть кто это) и тут еще его выражение лица(пропускаю).....
-Маркиза де Ментенон!О, это слишком забавно.
-Почему?Кто она такая?
-Да вы с ней знакомы.
-В самом деле?Я не помню.
-Это одна из ваших старых приятельниц-вас и Атенаис.Она родом из нашей провинции,Пуату.
Ему пришлось вытереть глаза,так он смеялся.Потом он обьяснил , что речь идет о Франсцазе дОбинье,которую называют обычно "вдова Скаррон",почти нищей. В память об их дружбе мадам де Монтеспам дала ей место воспитательницы незаконорожденных детей ее и короля.Это было не так легво бедной женщине-рождение этих детей должно было сохранятся в тайне, и несколько лет ей пришлось вести существование тайной заговорщицы.
Анжелика слушала с открытым ртом.Вдова скаррон!Вечная просительница, которая ежедневно подавала королю петиции, что бы получить какое-либо вспомоществование.Это место гувернантки бяло для нее удачей.
- И вы говорите, что она теперь маркиза?Маркиза де Ментенон?
-Король дал ей в подарок поместье с титулом. Земли Ментенон в окресностях Версаля. Его Величество хотел наградить Француазу Скаррон за ее преданность его детям, которых он очень любит, и за то, что она умела соблюдать тайну. Теперь этот невыносимый Монтеспан, муж Атенаис, прекратил свои дрязги. Король смог признать своих детей и назвать их принцами крови. Но думать, что он сделает из этой чопорной и набожной вдовы свою любовницу....- Вивонн рассмеялся.
-Нет ,конечно, нет. Атенаис никогда не будет считать ее возможной соперницей в сердце короля.
-тем лучше для Француазы.Это спасет ее от "бульона в одиннацать часов",приготовленного ручками дорогой Атенаис.

воть)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 09:18. Заголовок: Юлия Спасибо огромно..


Юлия Спасибо огромное за труд, который вы вложили. А что именно в этом отрывке показалось вам проявлением нехорошего отношения Анж к Скаррон? Она тут просто знакомиться с этой новой информацией. (надо же Голон тут наделала ляп на ляпе - в историческом смысле - видимо причина в недостатоных сведениях об этом периоде на момент написания романа.)

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 31.07.08
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 14:15. Заголовок: allitera незачто! Н..


allitera незачто! Напомнило воспоминание о Скаррон, и то, что " В память об их дружбе мадам де Монтеспам дала ей место воспитательницы незаконорожденных детей ее и короля"...Монтеспам помогла ей,а Анж нет.... вот тут такая мысль у меня промелькнула.
А что за ляпы(если в кратце) возможно еще ,что перевод плохой у книги?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 15:34. Заголовок: Юлия пишет: Монтесп..


Юлия пишет:

 цитата:
Монтеспам помогла ей,а Анж нет.... вот тут такая мысль у меня промелькнула.


А теперь поняла. Мы как раз это и поставили в укор Анжелике и к вам пришла таже мысль.

Юлия пишет:

 цитата:
А что за ляпы(если в кратце) возможно еще ,что перевод плохой у книги?


Можно, сейчас найду ваш пост и по пунктам расскажу. Не думаю. что это переводчики сделали.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 15:48. Заголовок: Юлия пишет: Вечная ..


Юлия пишет:

 цитата:
Вечная просительница, которая ежедневно подавала королю петиции, что бы получить какое-либо вспомоществование.Это место гувернантки бяло для нее удачей.
- И вы говорите, что она теперь маркиза?Маркиза де Ментенон?
-Король дал ей в подарок поместье с титулом. Земли Ментенон в окресностях Версаля. Его Величество хотел наградить Француазу Скаррон за ее преданность его детям, которых он очень любит, и за то, что она умела соблюдать тайну. Теперь этот невыносимый Монтеспан, муж Атенаис, прекратил свои дрязги. Король смог признать своих детей и назвать их принцами крови. Но думать, что он сделает из этой чопорной и набожной вдовы свою любовницу....- Вивонн рассмеялся.
-Нет ,конечно, нет. Атенаис никогда не будет считать ее возможной соперницей в сердце короля.
-тем лучше для Француазы.Это спасет ее от "бульона в одиннацать часов",приготовленного ручками дорогой Атенаис.


Итак что неверно:
Никогда не слышала, что Скаррон подавала петиции. У Скаррон было много влиятельных друзей и именно они, а точнее маршал Д"Альбре помог ей с пенсией.
Этот разговор происходит в Квебеке и приходится на 1676 год максимум 1677 годы. В это время царствовала Монтеспан. Скаррон действительно стала мадам Ментенон, потому как купила себе замок Ментенон, и король ее так назвал, позволив взять себе это как имя. Титула у нее не было. Он еще не скоро появится, кажется 1685 году. Так что король наградил Ментенон деньгами но не только за любовь к его детям, но и за любовь к себе любимому тоже. Ментенон не находится в окресностях Версаля. Ментенон ближе к Шартру. А король смог признать своих детей своими не потому, что Монтеспан успокоился, а потому что нашел выход - в метрике детей указали только отца. Но при всей отцовской любви он не имел возможности их назвать принцами крови (это к вопросу об абсолютизме и его отличии от абсолютной монархии). И, наконец, Ментенон никогда не была чопорной, а Монтеспан никогда никому бульонов не готовила, тем более отравленных.
Кажется ничего не упустила, на мой взгляд многовато неточностей для такого небольшого абзаца.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет