On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Owl





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.06 11:23. Заголовок: Что сказал Колену Жоффрей?


Что же он сказал Колену, чтоб тот согласился на пост губернатора??? В книге это не раскрывается, или я что-то упустила? Поделитесь соображениями!!! умираю от любопытства

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 06:45. Заголовок: Ginger пишет: некие..


Ginger пишет:

 цитата:
некие нежные чувства остались



Чувства конечно остались, но не сексуальные, а человеческие. Типа "высокие отношения" (С).

Ginger пишет:

 цитата:
Но Пейрак, по версии Элен (которая мне нравится) купил Патюреля тем, что предложил ему не только вакансию топ-менеждера, а еще и место в жизни Анжелики.



Слушайте, девушки, Пейрак- это, конечно голова, но с какой стати ему раздавать места в жизни Анжелики? Вот уж чем, при всем своем genormous влиянии на жену, он был невправе распоряжаться. Он прекрасно знал это, сначала психовал, но забросил попытки контролировать эти места уже в Квебеке.

Элен пишет:

 цитата:
Ага! Уже у самого Пейрака во Франции в это время все ОК и стабильно



Не будьте букой, это просто одна из идей.
А по-вашему почему он глаза закатывал? Мечтал о премии в евро, которую получит от босса за спасение его жены?

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 08:04. Заголовок: Foreigner пишет: Та..


Foreigner пишет:

 цитата:
Так может то, что она ни при чем, это и есть главная причина? Они не хотят обидеть ее как женщину, рассказав что решение не было никоим образом связано с ее персоной. Ведь ее довольно таки сильно достало то, что гугеноты были помилованы не благодаря ее мольбе, и то что Колен перестал обращать на нее внимание на приеме в Голдсборо. Пейрак знал это ее чисто женское качество и посоветовал Колену не колоться. Такие штучки очень типичны для Пейрака.



Что может подтверждаться ее первой реакцией на то, что Пейрак сделал Колена губернатором:

"Граф де Пейрак, мужчина и глава маленького государства, обладал достаточной властью, чтобы спасти жизнь Колена, а она — нет. И он воспользовался этой властью в полной мере. И однако совсем не из-за этой особого рода ревности разрывалось ее сердце; она прониклась бы к себе презрением, если бы это было так. Может быть, это и вносило какую-то долю в ее страдания, но главной их причиной было то, что к своему решению он пришел без ее участия, а это означало, что она больше ничего для него не значит и поступил он так совсем не ради нее. Нет! Он сделал это ради Колена... И ради Голдсборо!…
…О, в самом деле! Я, несомненно, слишком глупа для того, чтобы удостоиться чести быть посвященной во все величие замыслов и видений, воздвигнутых вами, мужчинами!"


Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 08:59. Заголовок: Foreigner пишет: Чу..


Foreigner пишет:

 цитата:
Чувства конечно остались, но не сексуальные, а человеческие. Типа "высокие отношения" (С).



И эти чувства теперь - прежде всего ИМХО глубокая нежность как минимум, желание сберечь ее, сохранить от бед-навзгод в том понимании, какое было ему свойственно (если не от душевных невзгод он был способен сберечь ее, то хотя бы физически спасти-охранить):

"И его благородному сердцу страстно захотелось сделать хоть что-нибудь для Анжелики, для его сестры по каторге, воплотившей все самое светлое — теплое, райское, ослепляющее — в его трудной судьбе.
Он был ее должником. И он отдаст ей долг, потому что только это ей очень нужно сегодня."


И вот на эту почву:

"Он знает, что она им не гнушается, и именно поэтому он сумеет отступиться от нее, уйти, сохранив единственное сокровище своего прошлого, он сбережет ее даже для Другого"

на эту готовность сберечь ее даже для Другого (не только-просто сексуально отступиться) и "лег" аргумент Пейрака о возможной пользе Колена не только поселению, но и госпоже графине лично, посколько Колен благодаря своей преданности смог "уберечь от страшной судьбы несчастных христианок, попавших в руки мусульман" человека, который Пейраку "дороже всего на свете". Забыть такое невозможно, а в будещем-де опасностей для графини может быть цельный вагон.

Foreigner пишет:

 цитата:
Пейрак- это, конечно голова, но с какой стати ему раздавать места в жизни Анжелики? Вот уж чем, при всем своем genormous влиянии на жену, он был невправе распоряжаться. Он прекрасно знал это, сначала психовал, но забросил попытки контролировать эти места уже в Квебеке.



Наш, понимаешь, Пейрак не просто голова, но ГОЛОВА!
И исходил из практической пользы самой Анжелики, ее физической безопасности, для достижения которой посчитал разумным поступиться кое-чьими надутыми (до первых поцелуев- обьятий)губками. А насчет вправе-не в праве, у него, похоже, было на этот счет эксклюзивное мнение.

По поводу контроля в Квебеке, я тоже сначала так думала, пока не узрела, что он решил максимально ослабить поводчек, мотивируя это желанием увидеть ее счастливой (подавленная женщина закрыта- скрытна, а воодушевленная т.с. относительной "вседозволенностью" может заиграться и открыть многое, в т.ч. то, что открывать не желает. Вот тут самое время и понаблюдать, от чего такого, интересно, она будет счастлива. Благо пространственная локальность города этому не препятствует. Сие любви не отменяет, ей не противоречит и всецело в русле методологии нашего любезного графа.

"я был рад тому, что вы чувствуете себя свободной. Вы как ребенок, которому разрешили делать все, что он хочет. Дорогая моя, я люблю вас больше жизни, я счастлив тем, что вижу ваше счастливое лицо, чувствую, как вы понемногу освобождаетесь от тяжкого груза переживаний, обретаете свою прежнюю жизнерадостность, становитесь самой собой. Я испытываю ревностное стремление лучше узнать вас, постичь ваши тайны. Счастливая женщина раскрывается лучше, чем та, которая по той или иной причине чувствует себя пленницей."

Только после своей "встречи" Сабиной (а не из-за уважения к неприкосновенности внутренней жизни Анжелики как личности) он решил, что не стоит искать скелеты в шкафу, ведь можно их и найти:

"У каждого человека есть свои тайны. Признаюсь вам, что я опасаюсь вникать в хитросплетения вашего сердца. К чему эта бесконечная тяжелая борьба за полное обладание любимым существом и его секретами? Очарование состоит в том, что ваш возлюбленный - загадка для вас.
Но хватит философствовать! Жизнь так коротка, так быстротечна, а мы тратим ее на созерцание и копание в непоследовательной человеческой натуре, будь то мужчина или женщина...



Вот такой катализатор получился. Спасибо Сабине за обеспечение свободы Анжелике. А на пользу или нет, каждый решает сам.


Foreigner пишет:

 цитата:
Не будьте букой, это просто одна из идей.
А по-вашему почему он глаза закатывал? Мечтал о премии в евро, которую получит от босса за спасение его жены?



Кто такой бука? Ко мне не приходил.
О глазах подумаю отдельно: тема потенциально неисчерпаема Из приличного вспоминаю вампира-Варенуху, который причмокивал-посасывал и закатывал глаза, пугая Римского


Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 11:27. Заголовок: Ого сколько всего. В..


Ого сколько всего. Включусь в беседу позже, а пока только одно зацепило:
Элен пишет:

 цитата:
Только после своей "встречи" Сабиной (а не из-за уважения к неприкосновенности внутренней жизни Анжелики как личности) он решил, что не стоит искать скелеты в шкафу, ведь можно их и найти: ...
Вот такой катализатор получился. Спасибо Сабине за обеспечение свободы Анжелике. А на пользу или нет, каждый решает сам.

Вы меня сильно озадачили. Элен, а в чем и как вы видите связь между мимолетным приключеньицем Пейрака и его невмешательством в личную жизнь Анжелики?

Мне кажется, что уважение к "неприкосновенности внутренней жизни" и нежелание искать скелеты - это практически одно и то же... Скажем так, второе - одно из многих проявлений первого (в данном случае).

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 16:43. Заголовок: Элен пишет: Ага! Уж..


Элен пишет:

 цитата:
Ага! Уже у самого Пейрака во Франции в это время все ОК и стабильно


А что вообще Пейрак мог предложить Колену во Франции?

Элен пишет:

 цитата:
Пейрака не берем, т.к. невозможно представить, чтобы он своим самолюбием пожертвовал и сказал: ну ты только Анж не говори.







Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 20:16. Заголовок: Элен пишет: А насче..


Элен пишет:

 цитата:
А насчет вправе-не в праве, у него, похоже, было на этот счет эксклюзивное мнение.



Ааа как же! Было, было! Он, например, хотел ее на цепь посадить и никуда от себя не отпускать.

Я немного о другом- в некоторый момент он понял что на нее нельзя наезжать со своими мужниными мнениями. Ваш вариант с Сабиной интересен, но мне кажется это произошло раньше, до Квебека. Может после Колена, когда он понял что может ей доверять, но так же понял и то, что у нее остался малюсенький кусочек ее собственной жизни, не заполненной им, и она хочет оставить для себя этот островок и пусть он не сунет свой благородный нос не в свое дело. Пообещать Колену место в жизни Анжелики могла только Анжелика, что она и сделала, и всем троим было это известно. Зачем же тогда Пейраку было говорить это еще раз от своего имени? Типа "Одобряю, Пейрак"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:19. Заголовок: Foreigner пишет: По..


Foreigner пишет:

 цитата:
Пообещать Колену место в жизни Анжелики могла только Анжелика, что она и сделала, и всем троим было это известно.

Я имела в виду несколько другое. Вот выяснили они с Коленом отношения на островке, да? Стало им обоим и роялю Пейраку в кустах ясно, какое место занимает Колен, высокопарно выражаясь, в душе Анжелики. Ну и на какое поведение способен по отношению к ней Колен. Забота там. Однако утром они вроде собирались разойтись навсегда. О каком месте в жизни может идти речь?
И Пейрак (гипотетически) предложил именно это - вот такое место в ее жизни. Друга, защитника, кавалера на всякий случай. Не бог весть что, но оно очень "легло" на темперамент и чувства Колена.
Foreigner пишет:

 цитата:
Ну вы, блин, даете- по-вашему он настолько самолюбив что может повернуться и уйти от одного только предположения, заметьте- своего предположения- что 'он ей не нужен'. А когда в Голдсборо ему открытым текстом говорят что, мол, не люблю тебя, а люблю другого и буду этого другого вечно любить, то тут вдруг наш великий самолюбец решает: " А мать твою так, останусь при ней, может выпадет счастье хоть соломки ей подстелить, когда падать будет." ??????

я не вижу противоречия. В первом случае - решает, что не нужен. Во втором случае - его убеждают, что все же нужен. Не как любовник, в другом качестве, но - точно нужен.
Foreigner пишет:

 цитата:
Технически, Пейрак переживал до разговора с Коленом, пока не знал кто такой Золотая Борода; после ночи на острове он переживать перестал.

ну... он, конечно, человек деловой и здравый, но на банкете, уже после всех урегулирований, таки переживал :).

Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.08 21:35. Заголовок: Foreigner пишет: Сл..


Foreigner пишет:

 цитата:
Слушайте, девушки, Пейрак- это, конечно голова, но с какой стати ему раздавать места в жизни Анжелики? Вот уж чем, при всем своем genormous влиянии на жену, он был невправе распоряжаться. Он прекрасно знал это, сначала психовал, но забросил попытки контролировать эти места уже в Квебеке.

Мне кажется, в данной версии (попросил заботиться по мере возможности) это как раз пример ненавязчивой опеки. Что в этом плохого-то? Мы обсуждали, кажется, про Квебек... Вроде как Анж предоставлена сама себе, а вроде и нет. Носится вся такая самостоятельная, а за ней ведется тактичный дистанционный контроль. Ой, сейчас кто-нибудь кинется указывать, что ее чуть не угробили, что... Тому, кто возражает: вы считаете, никакого контроля не было?
Элен пишет:

 цитата:
Значится, окончательный решающий аргумент ощутимо задевал либо самолюбие Колена, либо самолюбие Анжелики. Пейрака не берем, т.к. невозможно представить, чтобы он своим самолюбием пожертвовал и сказал: ну ты только Анж не говори.
Если дело в самолюбии Колена, он ИМХО мог бы и признаться. Но он щадил Анжелику: то она не в себе после семейных сцен с Пейраком, то после родов еще слаба. Ну зачем ей еще добавлять негатива?

А почему вы считаете, что дело именно в самолюбии кого-либо? Вопрос ведь не обязательно должен в это упираться. Кстати, Пейрак вполне мог в редких случаях и добиваясь определенной цели, поступиться самолюбием.

Дело в нюансах, смотря как представить... Просить кого-то заботиться об Анж, подстраховывать ее - почему, собственно, это должно задевать ее самолюбие? Другое дело, что такое объяснение совершенно нелепо звучит: понимаешь, милая, я остался потому, что твой муж объяснил: я могу быть тебе полезен ))))). И дело не в том, что такое объяснение унизительно и задевает чье-либо самолюбие; просто оно невозможно глупо.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 00:27. Заголовок: Ginger пишет: Вы ме..


Ginger пишет:

 цитата:
Вы меня сильно озадачили. Элен, а в чем и как вы видите связь между мимолетным приключеньицем Пейрака и его невмешательством в личную жизнь Анжелики?

Мне кажется, что уважение к "неприкосновенности внутренней жизни" и нежелание искать скелеты - это практически одно и то же... Скажем так, второе - одно из многих проявлений первого (в данном случае).




Конечно, уважение и нежелание приблизительно одно и тоже, но 100% ИМХО совпадения все же нет.


А искомая связь мне видится (может особенности моего только восприятия) в том, что до случая с Сабиной, Пейрак все еще пытается неким "внешним-извне-насильственным" методом разобраться в личости Анж, что Анна назвала бы в очередной раз, научным подходом. Но делает это, предоставив Анжелике определенную свободу самовыражения.

И потому признавал (объяснение после перепалки с аквитанцами):
Я испытываю ревностное стремление лучше узнать вас, постичь ваши тайны. Счастливая женщина раскрывается лучше, чем та, которая по той или иной причине чувствует себя пленницей."

Далее. Кто-то на форуме уже упоминал, что случай с Сабиной при всей его "мимолетности", вероятно, повлек все же определенную внутреннюю работу и у Пейрака по возможному переосмыслению взаимоотношений с Анж. Но эта внутренняя работа нам, читателям, не показана.

А результат этой работы я увидела в первой по времени после случая с Сабиной встрече с Анжеликой. Это было, когда ее притащили вместе с тупым псом всю заснеженную и Пейрак назвал ее своей маленькой феей. Анж призналась, что роль ревнивицы ей, пожалуй, не к лицу, но она скучала и ей намекали на пылкость неких дам в отношении Пейрака.

Вот тогда Пейрак и сказал:

"У каждого человека есть свои тайны. Признаюсь вам, что я опасаюсь вникать в хитросплетения вашего сердца. К чему эта бесконечная тяжелая борьба за полное обладание любимым существом и его секретами? Очарование состоит в том, что ваш возлюбленный - загадка для вас.
Но хватит философствовать! Жизнь так коротка, так быстротечна, а мы тратим ее на созерцание и копание в непоследовательной человеческой натуре, будь то мужчина или женщина... "


Т.е. "втреча" с Сабиной ИМХО и явилась тем катализатором, который усилил-ускорил осмысление взаимодействия ЛЮБВИ И СВОБОДЫ.

Хотя над этим вопросом Пейрак размышлял и много раньше, на корабле:

"Чем дольше человек живет, тем больше хочется ему все сохранить, все объять. Но разве закон жизни не гласит, что, обретая одно, теряешь другое? Можно ли познать радость любви, не пожертвовав свободой сердца?"

А Анжелика, еще не узнав в Рескаторе графа, думала приблизительно о том же:

"В конце концов она намного лучше, чем большинство мужчин, знает, что и как ей делать. Брачное ярмо только раздражало бы ее...
Вот единственные узы, которых я жажду всей душой- узы любви. Но может ли любовь существовать без оков?"



Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 01:06. Заголовок: allitera пишет: А ч..


allitera пишет:

 цитата:
А что вообще Пейрак мог предложить Колену во Франции?



Я о том же, но это была только ШЮТКА Foreigner

Foreigner пишет:

 цитата:
Я немного о другом- в некоторый момент он понял что на нее нельзя наезжать со своими мужниными мнениями. Ваш вариант с Сабиной интересен, но мне кажется это произошло раньше, до Квебека. Может после Колена, когда он понял что может ей доверять, но так же понял и то, что у нее остался малюсенький кусочек ее собственной жизни, не заполненной им, и она хочет оставить для себя этот островок и пусть он не сунет свой благородный нос не в свое дело.



Случай с Сабиной стал последней ИМХО каплей. До этого все шло ИМХО , гммммм, "поступательно".
Случай с Коленом ИМХО открыл ее любовь и преданность графу и дал ему определенное чувство уверенности которое граф считал т.с. "венцом любви", спасающим от чувства страха потери и дарующим счастье:

"недостижимой точки на карте Любви: уверенности. Взаимной уверенности. Пока человек испытывает страх, в любой момент могут вновь вспыхнуть боль, и сомнение, и боязнь, что все закончится, прежде.., прежде чем произойдет обретение друг друга для неописуемой встречи, дарующей радость, силу, постоянство."

Однако, после происшествия с Коленом граф понял, что в чем-то Анж замкнулась все же (эта фраза была в Заговоре теней) и стала осторожнее что ли.

"Но после случая с Коленом Патюрелем она становилась сдержанной, когда он пытался вызвать её на откровенность.
Это была тоже его ошибка. Он отвратительно грубо обращался с ней. В своём приступе гнева, который скрывал в нём самом ужасную боль перед несправедливостью жизни, он обострил удары, обрушенные на неё жизнью."


Это все очень тонкие ИМХО переливы мотивов и чувств.

И теперь она, близкая и любимая, остается во многом еще загадочной и таинственной. И проникнуть в эти тайны потребность у него была ИМХО колоссальная, видимо опять же из -за особенностей характера. Ну и любви, конечно.

"Где она была тогда? Скрываясь так далеко, недоступная, как никогда. Скиталась одна по побережью. Она исчезла, скрылась в святилище своей души, которое каждый скрывает в себе, и ему, думал он, никогда не проникнуть туда. "
"И он открывал женщину, которой она была при французском Дворе, дерзкая, светская. Новая Анжелика. "– Она очарует Квебек…
Его охватило желание проникнуть в её прошлое, узнать больше о неизвестном прошлом этой женщины, кем она была на самом деле, проникнуть во всё, что до этого времени он яростно отстранял...

...он желал разделить с ней тайны её жизни, чтобы понимать и быть ближе к ней... Он стремился познать тайну её сердца...



Вот потому в Квебеке определенная свобода проявлений, новая для Анжелики, была ИМХО на руку графу, т.к. точно шла в русле его внутренних потребностей: счастливая и свободная женщина раскрывается лучше подавленной. Остается т.с. наблюдать за процессом и его возможными результатами.

А уже после случая с Сабиной "ревностное стремление постичь тайны" Анж сменилось признанием права каждого человека на свои "тайны", в которые можно ДОПУСТИТЬ по желанию, но ПРОНИКНУТЬ нельзя.

"У каждого человека есть свои тайны. Признаюсь вам, что я опасаюсь вникать в хитросплетения вашего сердца. К чему эта бесконечная тяжелая борьба за полное обладание любимым существом и его секретами? Очарование состоит в том, что ваш возлюбленный - загадка для вас".

С этого момента у Пейрака исследование- анализ- расчленение личности Анж на составляющие сменяется перцепцией, восприятием личности в ее целостности, которая и составляет истинную ценность этой личности.

Все сказанное ИМХО



Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 01:15. Заголовок: Элен пишет: Конечно..


Элен пишет:

 цитата:
Конечно, уважение и нежелание приблизительно одно и тоже, но 100% ИМХО совпадения все же нет.

Ну разумеется, нет :). Второе может быть признаком первого, а может быть признаком, например, полного равнодушия. Просто я удивилась, что вы так приравняли: сходил на сторону и стал уважать свободу жены :).
Элен пишет:

 цитата:
Т.е. "втреча" с Сабиной ИМХО и явилась тем катализатором, который усилил-ускорил осмысление взаимодействия ЛЮБВИ И СВОБОДЫ.

с этой формулировкой согласна намного больше. И, действительно, многого нам просто не рассказали. Мне кажется (и это уже в другую тему, конечно) что тут последовательность другая. Сначала расслабился, а потом поучаствовал в амурном приключении. Позволил бы он себе этот сюжет, если бы понимал, что он реально опасен для благополучия брака? Вряд ли. А впрочем, это оффтоп.

Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 01:25. Заголовок: Ginger пишет: И Пей..


Ginger пишет:

 цитата:
И Пейрак (гипотетически) предложил именно это - вот такое место в ее жизни. Друга, защитника, кавалера на всякий случай. Не бог весть что, но оно очень "легло" на темперамент и чувства Колена.



Согласна полностью.

Ginger пишет:

 цитата:
Мне кажется, в данной версии (попросил заботиться по мере возможности) это как раз пример ненавязчивой опеки. Что в этом плохого-то?



Мне тоже такая опека навязчивой не кажется. Другое дело, что Анж могло не понравиться, что решение принято БЕЗ НЕЕ, ЗА НЕЕ, ВМЕСТО НЕЕ. Т.е. могло это задеть ее собственное самолюбие. Ведь именно его, это самолюбие, задел факт, что не она способствовала помилованию Колена, а граф все режил один -самостоятельно, т.с. не приняв коллегиальное решение. И дело не в ней вовсе, а так нужно Голдсборо.

Ginger пишет:

 цитата:
А почему вы считаете, что дело именно в самолюбии кого-либо? Вопрос ведь не обязательно должен в это упираться.



Из факта, что итоговый решающий аргумент нельзя было озвучить, делаю такой вывод. Все в этой жизни либо из-за денег либо из-за амбиций-самолюбия уже многие века. Все ИМХО ))) Все остальное легко можно сказать-обсудить-признать в легкой или серьезной беседе.

Ginger пишет:

 цитата:
Кстати, Пейрак вполне мог в редких случаях и добиваясь определенной цели, поступиться самолюбием.



Не сказала бы, что он ущемлял когда -либо свое личное самолюбие. Он переориентировал свои внутренние-личные ценности таким образом, чтобы при внешнем т.с. "унижении" (подберите нужное слово), внутреннего достоинства не терять и самолюбию не вредить.

Ginger пишет:

 цитата:
Дело в нюансах, смотря как представить... Просить кого-то заботиться об Анж, подстраховывать ее - почему, собственно, это должно задевать ее самолюбие? Другое дело, что такое объяснение совершенно нелепо звучит: понимаешь, милая, я остался потому, что твой муж объяснил: я могу быть тебе полезен ))))). И дело не в том, что такое объяснение унизительно и задевает чье-либо самолюбие; просто оно невозможно глупо.



Про нюансы согласна.

Анж импульсивна и горяча-горда сперва. Потом успокаивается. Могла и заобидеться, в представлении Колена.

А если речь о том, что нужных слов Колену найти было трудно для вразумительного объяснения, то это вполне правдоподобно.

А про глупость не согласна. Тогда любить тоже весьма глупо: от этого дуреешь))))))))


Спасибо: 0 
Профиль
Элен
постоянный участник


Зарегистрирован: 18.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 01:31. Заголовок: Ginger пишет: Снача..


Ginger пишет:

 цитата:
Сначала расслабился, а потом поучаствовал в амурном приключении.



Прекрасно укладывается во всю последовательность: пригляд за женой не исключает собственной расслабленности и амуров.

Прямо граф Альмамива!!!!!


Мы с Вами прямо в теме Дня св. Валентина. С праздничком!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ginger



Зарегистрирован: 16.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 01:59. Заголовок: Элен пишет: Мы с Ва..


Элен пишет:

 цитата:
Мы с Вами прямо в теме Дня св. Валентина. С праздничком!!!

И вас также
хотя никогда не могла понять ни этот праздник, ни 8 марта...
Элен пишет:

 цитата:
Прекрасно укладывается во всю последовательность: пригляд за женой не исключает собственной расслабленности и амуров.

нууууу... я б так сказала: уверенность в жене и в браке предполагает собственную расслабленность. Оная расслабленность совершенно не обязательно должна вылиться в адюльтер. Просто сколько же можно жить на взводе, ожидая подвоха со всех сторон :)


Спасибо: 0 
Профиль
Foreigner
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
Откуда: USA
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.08 04:59. Заголовок: Ginger пишет: И Пе..


Ginger пишет:

 цитата:
И Пейрак (гипотетически) предложил именно это - вот такое место в ее жизни.



 цитата:
Не бог весть что, но оно очень "легло" на темперамент и чувства Колена.




И эти крохи с барского стола должны были вдохновить Колена на верное служение своему сопернику?
Нет, я не против всякой там заботы, дружбы- это априори в наличии, но это настолько мало для реального договора, что Пейраку даже предложить такое в обмен на губернаторство было бы смешно.
Не могу отделаться от мысли что вы видите в Колене какого-то романтичного бессеребрянника, который удовлетворится ролью телохранителя при графине, забывая при этом про себя.

Элен пишет:

 цитата:
Все в этой жизни либо из-за денег либо из-за амбиций-самолюбия уже многие века.



Вот это ближе к телу. Никаких розовых муси-пуси.




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 214 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет