Отправлено: 15.06.06 16:15. Заголовок: Дегре

Походив по разделам форума, была удивлена, что такому важному и интересному герою уделено столь мало внимания. Понимаю, что Жоффрей- все-таки главный герой, наделенный всеми мысленными и немысленными качествами, но Дегре, на мой взгляд, выписан более правдоподобно.
В голове много идей, но в один текст как-то они не складываются. Предлагаю оставлять свое мнение о данном герое, обсуждать в процессе.
Особенно интересно, если кто-то нашел в нем отрицательные черты.

 Отправлено: 04.05.07 21:09. Заголовок: Re:

Да вот, я на сайте об этом прочитала.

 Отправлено: 05.05.07 15:57. Заголовок: Re:

Арина пишет:

цитата:

Согласна, именно это и делает его героя интересным, его тонкое и циничное чувстово юмора всегда помогало А, просто часто это выглядело как жестокость с его стороны, но он понимал её, больше чем все её приходящие друзья, наверное, потому что знал её еще молодой барышней.

полностью согласна. Кста, я писала,что секрет успеха Дегре у А. - это прежде всего отсутсвие каких-либо пртензий с его стороны.

 Отправлено: 05.05.07 20:08. Заголовок: Re:

Шантеклера пишет:

цитата:

отсутсвие каких-либо пртензий с его стороны.

Точно. Это ее удивляло и одновременно привлекало. (Не то, что Жоффрей, все ему расскажи да на блюдечке предоставь.)

 Отправлено: 06.05.07 14:12. Заголовок: Re:

Конечно К тому же он ко всем женщинам относился одинаково, будь она шлюхой или дворянкой. Обожаю его.

 Отправлено: 06.05.07 21:09. Заголовок: Re:

Шантеклера пишет:

цитата:

будь она шлюхой или дворянкой

Жоффрей кстати тоже, помните его откровения с Берном на корабле, когда он делился своим секретом.

Ната пишет:

цитата:

(Не то, что Жоффрей, все ему расскажи да на блюдечке предоставь.)

Ну, А. тоже не против была кое-что узнать о нем, хотя он сам с потрясающим чувством такта рассказывал о некоторых своих приключения и одалисках, хотел её поддразнить, но после лямуров с Сабиной стал придерживать язык. Это объяснимое желание побольше знать о человеке с которым делишь жизнь, а Дегре с ней непостоянно сталкивался, да и в силу своей профессии много знал о её жизни.
Но ДЕГРЕ конечно супер, именно в его намеренной холодности и резкости весь шарм, а в глубине он чувствительный и добрый, правда он редко это проявлял даже с АНЖ.

 Отправлено: 07.05.07 20:56. Заголовок: Re:

Арина пишет:

цитата:

правда он редко это проявлял даже с АНЖ

Да и проявлял он это только с Анж.!!!

Вот я заметила.
Жоффрей ко всем женщинам относился одинаково

цитата:

будь она шлюхой или дворянкой

, с хорошей стороны, с дворянкой как с дворянкой, со шлюхой как с дворянкой.
А Дегре, наоборот со шлюхой как со шлюхой, с дворянкой как со шлюхой.

 Отправлено: 08.05.07 16:01. Заголовок: Re:

Шантеклера пишет:

цитата:

Конечно К тому же он ко всем женщинам относился одинаково, будь она шлюхой или дворянкой. Обожаю его.

Скажите, разве было в книге о его взаимоотношениях с другими женщинами, кроме А? Т.е. о взаимоотношениях было, но какими именно эти взаимоотношения, кажется, вовсе ничего не было. Или стоит А в честь ее многоликости считать за несколько женщин? :)))

 Отправлено: 08.05.07 21:06. Заголовок: Re:

Ната пишет:

цитата:

с хорошей стороны, с дворянкой как с дворянкой, со шлюхой как с дворянкой. А Дегре, наоборот со шлюхой как со шлюхой, с дворянкой как со шлюхой.

Согласна, в этом умение Ж. любой женщине показать, что она королева, и та сразу тает. Одинаково относился в том смысле, что ему не важно кто она в жизни, женщина просто женщина, и подход он мог найти к любой.

А вот Дегре:
PinkPanther пишет:

цитата:

Скажите, разве было в книге о его взаимоотношениях с другими женщинами, кроме А? Т.е. о взаимоотношениях было, но какими именно эти взаимоотношения, кажется, вовсе ничего не было. Или стоит А в честь ее многоликости считать за несколько женщин? :)))

отличался тем, что он к женщине благородного происхождения,как А., и любой другой особе относился просто, даже бесцеремонно, перед ними не было разницы, это А. порой напрягалопока она не узнала его, так как она привыкла к достойному обращению, но вместе с тем и влекло. Про других женщин в жизни Дегре конкретно не написано, но вскользь дается информация о его характере и отношении к жизни.

 Отправлено: 10.05.07 17:21. Заголовок: Re:

Арина пишет:

цитата:

отличался тем, что он к женщине благородного происхождения,как А., и любой другой особе относился просто,

IMHO, разница между А и любой другой особой все же есть. Поведение по отношению к А вполне можно объяснить. Когда он с ней познакомился она была никто без денег, но хотела от него поиметь нечто, связанное для него с большим риском, и в его заносчивости (из-за которой А чуть не отказалась от его услуг) логики было хоть отбавляй. А когда А стала "дамой", он все равно помнил, что она ей когда-то не была, что накладывало на поведение свой отпечаток. IMHO, случай с А очень частный, чтобы из него делать долгоиграющие выводы о характере Дегре как таковом и манере его поведения с женщинами.

 Отправлено: 10.05.07 18:41. Заголовок: Re:

PinkPanther Не соглашусь с вами. При начальной встрече гордая графиня сочла бедного адвоката недостойным и только поняв, что лучше не будет с одолжением согласилась. Весь первый том он держал дистанцию. А вот во втором появилась маркиза ангелов, которая спит с нищим поэтом. И богиня спустилась с пьедистала. Она даже предлагала ему себя. Это у него останется. Отношений со знатной дамой быть не может, а вот с маркизой ангелов да, а она уличная девчонка. отсюда и панибратское времениами отношение. Его двойственность.

 Отправлено: 10.05.07 18:54. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

При начальной встрече гордая графиня сочла бедного адвоката недостойным

Недостойным, потому что он показался ей не только бедным, но и заносчивым. Если бы просто бедным, то она бы может быть еще стерпела бы.

allitera пишет:

цитата:

Весь первый том он держал дистанцию.

Ему просто было некогда:) Все относительно. Потащил ее в баню, это держать дистанцию?

allitera пишет:

цитата:

Его двойственность.

Да, двойственность. Вельмож не любит, но в лицо им это не говорит:) А Анжелика - вообще отдельный случай, к ней и отношение отдельное.

 Отправлено: 10.05.07 19:12. Заголовок: Re:

цитата:

Ему просто было некогда:) Все относительно. Потащил ее в баню, это держать дистанцию?

А умеет ли он вообще общаться со знатными дамами? Она была ранена, бань было мало и только общественные. Как говориться не до жиру.
Не скажу, что он был заносчивым. у вас такое ощущение из-за фильма, в книге он намного скромнее.

 Отправлено: 10.05.07 19:31. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Не скажу, что он был заносчивым. у вас такое ощущение из-за фильма, в книге он намного скромнее.

В общем, да, Рошофор добавляет красок. Но однако в книге А. все-таки сочла его заносчивым. Не подумала, что она уже не богатая мадам, а невесть кто и отношение к ней должно быть соответствующее.

allitera пишет:

цитата:

Как говориться не до жиру.

Мог бы отвернуться хотя бы:) Не важно даже, что он делает, а как он это делает. Не соизволив даже разрешение спросить, потащил невесть куда:)

 Отправлено: 10.05.07 19:39. Заголовок: Re:

тогда еще богата, это ведь она разодела Атенаис и ортанс на торжественный вьезд короля в Париж.

Насчет отвернуться - ну это не уточняется, да и есть моменты, когда мужчина должен взять ситуацию в руки, Дегре это всегда чувствовал.

 Отправлено: 10.05.07 19:57. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

тогда еще богата, это ведь она разодела Атенаис и ортанс на торжественный вьезд короля в Париж.

Еще она разок в карты выиграла:) Это все мелочи жизни. У нее по сути только платья и остались. Правда, во время своего первого разговора с Дегре, она, кажется, этого еще не знала. Кстати, опять вопрос возник: ведь платья так и остались лежать у Ортанс. Отчего она их не продала?

allitera пишет:

цитата:

да и есть моменты, когда мужчина должен взять ситуацию в руки, Дегре это всегда чувствовал.

Да, конечно. Но должна ли возникать поползновения взять ситуацию в руки, когда рядом с тобой человек номинально выше по рангу или нет? Ладно, это все софистика. Но, согласитесь, разве не заносчиво было заявится к Анжелике устраиваться на работу и с порога начать неизвестно зачем рассказывать о том, что ты все про этих вельмож знаешь и ни в грош их не ставишь:)