Отправлено: 15.06.06 16:15. Заголовок: Дегре

Походив по разделам форума, была удивлена, что такому важному и интересному герою уделено столь мало внимания. Понимаю, что Жоффрей- все-таки главный герой, наделенный всеми мысленными и немысленными качествами, но Дегре, на мой взгляд, выписан более правдоподобно.
В голове много идей, но в один текст как-то они не складываются. Предлагаю оставлять свое мнение о данном герое, обсуждать в процессе.
Особенно интересно, если кто-то нашел в нем отрицательные черты.

 Отправлено: 06.11.06 11:26. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Интересно, кокой возраст Дегре?

У Голон или вообще? Если вообще, то похоже, в истории от него осталась только фамилия, имя Франсуа придимал ему, кажется Дюма. А вот кто сделал его заместителем начальника полиции, не знаю. Кажется уже Голон:)))

 Отправлено: 06.11.06 12:44. Заголовок: Re:

в романе. мне кажется он старше Анж и моложе Жоффрея

 Отправлено: 06.11.06 13:55. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

в романе. мне кажется он старше Анж и моложе Жоффрея

Это все домыслы. Мне, например, в первой книге казалось, что он ровесник А. или даже моложе (судя по ее восприятию). А в других книгах он мне стал казаться старше А.

 Отправлено: 06.11.06 15:13. Заголовок: Re:

Когда в Квебеке Анжелике сообщают, что ее ищет какой-то старый человек, она думает, что это мог быть и Дегре, и переспрашивает, дейстивительно ли он старый, потому что "для молодой девушки и сорокалетний мужчина может показаться стариком". То есть он может быть ее ровесником, хотя понятиее "сорокалетний" растяжимо - Жослена тоже называют сорокалетним, хотя он старше Анжелики на пять лет :)


А в книге с Галлики о парижской полиции у него имени нет? Мне так врезался в память Франсуа, что я просто не обратила внимания :) Но у Петифиса в "Деле о ядах" дается имя Франсуа Дегре - в 1677 году он "лейтенант конного патруля", а в 1679 - "полицейский капитан".

 Отправлено: 06.11.06 16:21. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

в 1677 году он "лейтенант конного патруля", а в 1679 - "полицейский капитан"

Кажется, повысили его, когда он поймал Бренвилье, а в следующих арестах по делу о ядах он уже упоминается как капитан. Хорошо запомнила, что в каких-то докуменах был приказ выдать ему 20 пистолей в качестве премии за арест (Бренвилье?). А вот имени я его в официальных бумажках не встречала... Как Одиже, он имени, похоже, не заслужил:)

 Отправлено: 06.11.06 16:33. Заголовок: Re:

PinkPanther пишет:

цитата:

Как Одиже, он имени, похоже, не заслужил:)

стоп-стоп. а что, у О. есть реальный прототип?

 Отправлено: 06.11.06 17:04. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

стоп-стоп. а что, у О. есть реальный прототип?

Да. Все персонажи, помеченные у Яны как real (в количестве 277 штук), действительно real. Кроме того, найдены еще несколько реальных личностей, на реальность которых в списке Яны не указано. Но оно есть.

Лень искать. Все, что Одиже несет про салфетки во втором томе - это цитата из его книги.

 Отправлено: 07.11.06 10:50. Заголовок: Re:

Дегре вообще такой странный! Но главное - он очень сильно любит Анжелику, это понятно)

 Отправлено: 07.12.06 19:45. Заголовок: Re:

После главы 20 с Дегре, как-то не так он ее любит - странная любовь получилась))) Как будто он боится Анж, и осмеливается к ней подойти, тока когда она явно не в себе и за свои действия не отвечает. Короче, он похоже без ума, когда Анж без ума В остальных случаях она его бесит . В общем, такое у меня впечатление...

 Отправлено: 07.12.06 19:47. Заголовок: Re:

у меня тоже.он любит ее когда она попадает в экстремальные ситуации.

 Отправлено: 07.12.06 20:10. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

Короче, он похоже без ума, когда Анж без ума В остальных случаях она его бесит

нне совсем... я где-то писала про это, ну да ладно. Как мне кажется, в символическом плане Д. - некто вроде ангела-хранителя Анжелики. Чувства у него ангельские какие-то, без намека на собственничество, без мыслей о собственном счастии или хоть удовольствии. И роль Д. в жизни Анжелики - вполне себе хранитель. Направляет, оберегает, является in extremum - все как положено :))
Owl пишет:

цитата:

После главы 20 с Дегре, как-то не так он ее любит - странная любовь получилась)))

он еще после этой странной любви ее вежливо послал (насколько я поняла), - этого тоже в переводах нет :)
Cleopatra пишет:

цитата:

у меня тоже.он любит ее когда она попадает в экстремальные ситуации.

из серии "IMHO что нам хотел сказать автор" - вроде как он ее любит всегда, но пока А. благополучна - держится в сторонке. Опасается за собственную шкуру (он в курсе процента смертности ее мужчин - это группа высочайшего риска); может, и осознает, что они, в общем, не пара и ему такое счастье (феерически красивая, большая на голову любовница-аристократка, в которую собственный король влюблен) не нужно. Спокойнее будет.

 Отправлено: 08.12.06 09:14. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

не пара и ему такое счастье (феерически красивая, большая на голову любовница-аристократка, в которую собственный король влюблен) не нужно. Спокойнее будет.

Что-то уж больно разумная у него любовь получается... Хотя даже не знаю... Вот Дегре считает Ж. способным вернуться в Париж после казни ради Анж (граф-таки вернулся, но ради денег ), с другой стороны тот же граф не давал о себе знать, считая что он теперь жене не нужен. Такие все рассудительные, о карьере думают. Получается, что никто не способен на безумства из-за любви к даме (((( Один Филлипп держит марку !

 Отправлено: 08.12.06 09:17. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

в символическом плане Д. - некто вроде ангела-хранителя Анжелики.

Скорее уж ее совесть )))
"Посмотри на себя, на кого ты похожа, вырядилась в пух и прах, грубишь всем подряд, пьешь как сапожник... Стыдно, девушка!!!"

 Отправлено: 08.12.06 09:18. Заголовок: Re:

Ginger пишет:

цитата:

он еще после этой странной любви ее вежливо послал (насколько я поняла), - этого тоже в переводах нет :)

А в 2х словах, что он сказал???

 Отправлено: 08.12.06 12:19. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

что он сказал???

нууууу... что-то вроде - "ты не для меня, и вообще, не лезь в мою жисссь никогда больше". Это она тогда оставила отравленную рубашку с письмом. В принципе, после НГ я могу попытаться этот кусок перевести. Он меня тогда еще заинтересовал, когда я с Милой заодно принялась курочить постельную сцену :)
Owl пишет:

цитата:

Что-то уж больно разумная у него любовь получается...

разумность+полное самоотречение. я ж говорю, ангел. в своих разумствах-то Д. прежде думает об Анжелике, а потом уже о себе.
Owl пишет:

цитата:

Получается, что никто не способен на безумства из-за любви к даме (((( Один Филлипп держит марку !

А в чем безумства Ф. выражаются, интересно? То, что погиб он - травма производственная; на дуэль его Лозен силой вытащил... А. его, Филиппа то есть, уговаривала все бросить к черту и жить в шалаше Плесси, так он удивился только. Где уж тут безумства :) Намного ближе к безумству выглядят некоторые поступки Дерге скорее. Хотя бы то, что он из Ла-Рошели ее отправил. Или защищал на процессе Пейрака, хотя понимал, что для него лично дело пахнет керосином.