Отправлено: 20.04.11 23:24. Заголовок: Второй брак Анжелики. Была ли любовь?

Выношу в отдельную тему. Обосновываем и добавляем

1. Когда Анжелика полюбила Филиппа (если полюбила)?
2) Когда Филипп полюбил Анжелику?

 Отправлено: 24.04.11 18:04. Заголовок: Ariadna пишет: И м..

Ariadna пишет:

цитата:

И менять его в этом плане на мой взгляд преступление со стороны Анж. Не говоря уже о том, что пытаться изменить/сломать человека вообще в корне неправильно.

а чем она его ломала по-твоему? тем. что хотела чтобы он признался ей в любви? знаешь, я вот подумала, а ведь будь я на ее месте,то мне бы очень хотелось быть любимой таким человеком и еще чтоб он не был холодно-отстраненным, а иногда позволял себе нежности... так что осуждать ее за это я не могу, как и сказать, что она пыталась его сломать:))

 Отправлено: 24.04.11 22:30. Заголовок: allitera главное, чт..

allitera главное, чтобы не кидали в терновый куст И потом, до этого я доперла собственным ходом
Psihey я считаю, что он-то как раз любил.
allitera пишет:

цитата:

Я верю, что Анжелика ЭТО считала любовью.

собственно, да, главное слово СЧИТАЛА как считала, что козел-король не имел права убивать душку-Жо. Принимая это ЕЕ точкой зрения, я спорить не буду. Однако, мнение свое собственное имею
Мария-Антуанетта очень сложно раздумывать, что бы сделала я, если бы.. с какой точки считать собственные деяния? И в ее возрасте я безусловно тоже стала бы плести интриги, действовать исподтишка, шантажировать, чтобы добиться своего. Сейчас я уйду в сторону, если меня не слышат или постараюсь принять как должное.
Что касается признания в любви, важно не то, сказал или не сказал. Важно, что сделал. И если дела подтверждают чувства, а слов нет, то нужно принять, что это человек такой. Но ломать его, в угоду собственной гордыни, чтобы услышать слова, которые он по каким-то причинам не хочет говорить я не стану. Более того, я и не ломаю. Эта холодная отстраненность его черта характера, его маска. Зачем ее постоянно пытаться срывать, если с самого начала нужно было всего-лишь попросить ее снять. Это образно говоря. Если не образно, то открывать военные действия, чтобы вырвать слова на мой взгляд ребячество.

 Отправлено: 24.04.11 22:45. Заголовок: Ariadna пишет: собс..

Ariadna пишет:

цитата:

собственно, да, главное слово СЧИТАЛА как считала, что козел-король не имел права убивать душку-Жо. Принимая это ЕЕ точкой зрения, я спорить не буду. Однако, мнение свое собственное имею

К этому я бы добавила, что автор полностью разделяет точку зрения Анж. А следовательно невольно это внушается и читателям.

 Отправлено: 24.04.11 22:52. Заголовок: allitera пишет: К э..

allitera пишет:

цитата:

К этому я бы добавила, что автор полностью разделяет точку зрения Анж. А следовательно невольно это внушается и читателям.

очень многие алогизмы этой книги только по причине личной точки зрения автора формируют общественное мнение. Большинство просто ленится подумать дальше, соповтавив факты и эпоху.

 Отправлено: 24.04.11 22:59. Заголовок: Ariadna пишет: Боль..

Ariadna пишет:

цитата:

Большинство просто ленится подумать дальше, соповтавив факты и эпоху.

большинство и читают, чтобы получить удовольствие, а неу дмать и что то сопоставлять, поэтому важнее нейтральное отношение автора. Но в любом случае, это ее книга, ей и решать.

 Отправлено: 25.04.11 05:37. Заголовок: allitera полностью п..

allitera полностью поддерживаю

 Отправлено: 25.04.11 07:02. Заголовок: Ariadna пишет: Что ..

Ariadna пишет:

цитата:

Что касается признания в любви, важно не то, сказал или не сказал. Важно, что сделал. И если дела подтверждают чувства, а слов нет, то нужно принять, что это человек такой.

Ariadna , так она и приняла, когда он ожерелье привез.....ведь он про любовь не сказал, но дал понять, что любит своим поступком лучше всяких слов И думаю ей этого было достаточно, а маску его она срывать и не пыталась, а просила , особенно перед его отъездом в армию, когда в столовой, просила его попрощаться более тепло. то казалось. она умоляла, но он сделал вид, что не понял... и сам мучался и ее заставил помучаться:))

 Отправлено: 26.04.11 05:55. Заголовок: Мария-Антуанетта это..

Мария-Антуанетта это все было с ней в самом конце их отношений. Напрашивается только один вопрос: где она раньше была?

 Отправлено: 26.04.11 08:36. Заголовок: Ariadna пишет: это ..

Ariadna пишет:

цитата:

это все было с ней в самом конце их отношений. Напрашивается только один вопрос: где она раньше была?

вот так всегда но ты знаешь, как по-мне, то она не сильно пыталась на него и воздействовать,-просто вела себя так как привыкла. вот и все...да и видились они очень редко:)) воздействие началось после праздника и разговора о Канторе, и то-это было не специально, так сказать получилось, вот тут уж она стала надеяться и ждать, что он изменит свое отношение к ней, и это уже после его признания о том, что она его интересует и причем давно

 Отправлено: 26.04.11 10:31. Заголовок: А по-моему ее воздей..

А по-моему ее воздействие началось еще до свадьбы. Вначале она за него стала решать какой ему брак подходит, потом какая жена, не выполняя его прямых приказаний и используя короля в том, чтобы взять над ним вверх. Так сказать испортив его социальное положение она взялась за эмоциональную сферу.

 Отправлено: 26.04.11 10:56. Заголовок: allitera пишет: Вн..

allitera пишет:

цитата:

Вначале она за него стала решать какой ему брак подходит, потом какая жена, не выполняя его прямых приказаний и используя короля в том, чтобы взять над ним вверх

это да, но опять таки это ее обычный стиль поведения и она по-моему часто решает за других что им подходит, а, что нет:)))
allitera пишет:

цитата:

Так сказать испортив его социальное положение она взялась за эмоциональную сферу.

ну, когда он смирился с ее прибыванием в своей жизни, то и она вроде его не особо тревожила, но это только до коврика, а потом понеслось...

 Отправлено: 26.04.11 13:16. Заголовок: Мария-Антуанетта а ..

Мария-Антуанетта
а когда он смирился? Когда успел впасть в немилость, получить втык от короля, отсидеть в тюрьме, выставив себя дураком перед всем двором?

 Отправлено: 26.04.11 13:20. Заголовок: Zirael пишет: а ког..

Zirael пишет:

цитата:

а когда он смирился? Когда успел впасть в немилость, получить втык от короля, отсидеть в тюрьме, выставив себя дураком перед всем двором?

нет, вот как раз таки смирился он после рождения ребенка, а так, еще долго сопротивлялся бы

 Отправлено: 26.04.11 14:04. Заголовок: Мария-Антуанетта аг..

Мария-Антуанетта
ага, значит, после того, как она грозилась взорвать его дом

 Отправлено: 26.04.11 14:19. Заголовок: Zirael пишет: ага, ..

Zirael пишет:

цитата:

ага, значит, после того, как она грозилась взорвать его дом

испугался поди, что в следующий раз так легко не отделается