Отправлено: 09.11.05 08:51. Заголовок: Филипп дю Плесси де Бельер - 2

У Филипп дю Плесси де Бельер, был реальный прототип
Анн Голон в одном из своих интервью говорила, что когда была в Версале, впервые , то увидела там портрет мужчины, in the Salon d'Apollon in Versailles , и портрет этого молодого мужчины, послужил внешним прототипом Филлипа, Анн Голон призналась в одном из своих интервью, мне прислали эти интервью, но они не открылись, с ошибкой загружаются, но я попрошу что бы мне их заново выслали, и еще мне обещали прислать этот самый портрет.

 Отправлено: 11.12.10 19:30. Заголовок: Filippe пишет: А чт..

Filippe пишет:

цитата:

А что? вот взяла бы и написала. Да только, думаю, возраст уже не тот.

Ага, размечтались...

 Отправлено: 11.12.10 20:07. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Ага, размечтались..

ну тогда нам придется писать

 Отправлено: 13.12.10 21:16. Заголовок: Filippe пишет: ну т..

Filippe пишет:

цитата:

ну тогда нам придется писать

Ну, в общем-то да, на вас одна надежда и осталась =)


Filippe пишет:

цитата:

Ariadna пишет: цитата: И только память о Филиппе вырезана полностью.. Ну, не знаю, получается, Шарль-Анри выполнил свою миссию, показал нам, как его любил Филипп, показал результат консумации брака, сблизил во многом супругов и был убит.. а не заболел и умер. Не могу полностью принять эту мысль. Ну неужели у ребенка была лишь такая миссия? Ну ладно у Филиппа была миссия: представить Анж ко двору, влюбиться в нее и умереть, уступив место Жоффрею, но у ребенка-то?

Рядом с сыном Филипп кажется нам мягче. Заботливый отец, пытающийся дать ребенку то, в чем сам был обделен в детстве, несмотря на то, что придворный, несмотря на то, что не знает, как это можно сделать иначе, не так, как было у него в детстве. Видеть в том, что он забрал ребенка у Анж только попытку ей отомстить, я думаю, не совсем правильно. И ради ребенка он принял ее переезд в свой дом. Перед последним отъездом попросил принести сына. Нет, я думаю, что Шарль-Анри нес определенную миссию.
Другое дело, что вычеркивать его как отработанный материал, путем перерезания ему горла.. Можно было оставить его в живых. можно было перебить всех слуг, изнасиловать ее, но оставить ребенка чудом спасшимся в каком-нибудь сундуке. Это уже повод перебить солдатов Монтадура и поднять восстание. Не делать Анж беременной рыжей Онориной, оставить с ней сына. Пусть бы путешествовала с сыном, а не с дочерью. Ему было лет пять, не больше. Что он помнил бы о том, что он маркиз, наследник Плесси-Бельеров? А настоящего Шарля-Анри заменить синтетическим я считаю делать неправильным. Ну, есть у нее тяга по жизни собирать бедных и несчастных, усыновила бы толпу мальчиков. Но не это.. И Жоффрей принял бы мальчика не как сына, а как пасынка. Вполне нормально принял бы. Вполне нормально воспитывал бы наравне со своими детьми. Чо я не так понимаю?

 Отправлено: 13.12.10 21:56. Заголовок: Спросить бы у Голон ..

Спросить бы у Голон этот самый вопрос.

 Отправлено: 14.12.10 07:22. Заголовок: Ariadna пишет: Рядо..

Ariadna пишет:

цитата:

Рядом с сыном Филипп кажется нам мягче. Заботливый отец, пытающийся дать ребенку то, в чем сам был обделен в детстве, несмотря на то, что придворный, несмотря на то, что не знает, как это можно сделать иначе, не так, как было у него в детстве. Видеть в том, что он забрал ребенка у Анж только попытку ей отомстить, я думаю, не совсем правильно. И ради ребенка он принял ее переезд в свой дом. Перед последним отъездом попросил принести сына. Нет, я думаю, что Шарль-Анри нес определенную миссию.

Я согласна. У Шарля-Анри была определенная миссия при жизни Филиппа, но не в жизни полностью. Ariadna пишет:

цитата:

е делать Анж беременной рыжей Онориной, оставить с ней сына

Ужасно! Так не люблю Онорину. Больше всего из-за того, что ею заменили сына Филиппа. А ведь правда, пусть бы ездила с Шарлем-Анри. Разрушенный дом, перебитые слуги - все это хороший повод для восстания в ее состоянии. Так нет же, надо было довести до крайности...
Ariadna пишет:

цитата:

А настоящего Шарля-Анри заменить синтетическим я считаю делать неправильным.

Это как обман чувств. Так можно и предположить, что Анжелике важно только имя и внешняя схожесть. А как на счет того, что тот ребенок, который был убит, был частичкой Филиппа - мужчины, которого она, вроде как, любила. Что он был наследником знаменитого рода, отпрыском многоуважаемого при дворе семейства. Ох, не знаю. Так жестого поставить точку в роду Плесси-Бельер. Мне кажется эта история самой трагичной в Анжелике.

 Отправлено: 14.12.10 15:31. Заголовок: Filippe пишет: Ужас..

Filippe пишет:

цитата:

Ужасно! Так не люблю Онорину. Больше всего из-за того,

А я вообще не люблю эту капризуную девчонку себе на уме. Этот мне дух свободы уже достал, начиная еще с ее мамаши. Так как это не дух свободы, а разгильдяйство и безответственность вкупе в недальновидностью. И пестовать это в ребенке просто педагогически неверно.

 Отправлено: 14.12.10 18:53. Заголовок: Filippe пишет: Мне ..

Filippe пишет:

цитата:

Мне кажется эта история самой трагичной в Анжелике.

согласна!
allitera пишет:

цитата:

А я вообще не люблю эту капризуную девчонку себе на уме. Этот мне дух свободы уже достал, начиная еще с ее мамаши. Так как это не дух свободы, а разгильдяйство и безответственность вкупе в недальновидностью. И пестовать это в ребенке просто педагогически неверно.

точно-точно!

 Отправлено: 14.12.10 19:33. Заголовок: Ого, какая здесь нел..

Ого, какая здесь нелюбовь к Онорине. А на том форуме ее все любят и считают, что она более нужный персонаж, чем Шарль-Анри... Рада, что нашла здесь единомышленников

 Отправлено: 14.12.10 20:02. Заголовок: Filippe пишет: . А ..

Filippe пишет:

цитата:

. А на том форуме ее все любят

где находится этот самый "тот форум"? звучит, как империя зла.
allitera пишет:

цитата:

Так как это не дух свободы, а разгильдяйство и безответственность вкупе в недальновидностью

прям-таки идеал женщины того времени

 Отправлено: 14.12.10 20:10. Заголовок: Ariadna пишет: звуч..

Ariadna пишет:

цитата:

звучит, как империя зла

Ну почему же империя зла? Все просто супер!

 Отправлено: 14.12.10 20:15. Заголовок: Filippe пишет: А н..

Filippe пишет:

цитата:

А на том форуме ее все любят и считают, что она более нужный персонаж, чем Шарль-Анри...

Ну поэтому и появился тот форум, что мы думаем не так, как они.

Ariadna пишет:

цитата:

прям-таки идеал женщины того времени

Ага, мечта идиота.

 Отправлено: 14.12.10 20:18. Заголовок: allitera пишет: Ага..

allitera пишет:

цитата:

Ага, мечта идиота.

allitera, можно поинтересоваться, почему Вы не любите Анжелику?

 Отправлено: 14.12.10 20:21. Заголовок: Filippe пишет: можн..

Filippe пишет:

цитата:

можно поинтересоваться, почему Вы не любите Анжелику

После многолетнего общения на форуме, в том числе и с теми, с кем вы имеете удовольствие общаться "на том форуме" во мне отбили всякую любовь к Анжелике, так сказать сняли розовые очки. Теперь я вижу ее забавным персонажем, но уж никак не идеалом для подражания. Ну а любовь тут не при чем, я вполне ровно к ней отношусь. Не люблю. я к примеру Колена, Онорину, к примеру.

 Отправлено: 14.12.10 20:29. Заголовок: allitera пишет: Не ..

allitera пишет:

цитата:

Не люблю. я к примеру Колена, Онорину, к примеру.

Я тоже! Колен просто ужасен... А почему Вы его не любите? И почему в Вас отбили всякую любовь к Анжелике?

 Отправлено: 14.12.10 20:33. Заголовок: Filippe пишет: А на..

Filippe пишет:

цитата:

А на том форуме ее все любят и считают, что она более нужный персонаж, чем Шарль-Анри...

Ну да, ну да... попробуй только опровергнуть эту гипотезу и...