Отправлено: 09.03.08 10:20. Заголовок: О героях романа - 3

Продолжаем, начало тут и тут

 Отправлено: 28.11.08 11:31. Заголовок: Doc пишет: На днях ..

Doc пишет:

цитата:

На днях дочитала книгу о катарах, а соответственно, и о культуре Юга. Поняла, что я не романтик, а гнусный прогматик, которому несмотря на все старания автора книги остались непонятны восторги всякими там Алиенорами и Эсклармондами.

к сожалению, не все эту книгу читали и немногие сподобятся. если можно, что Вас возмущает во всяких Алиенорах, Эсклармондах & Co? надеюсь, что, также будучи гнусным прагматиком, сумею понять Вашу точку зр. И попробуйте заменить саркастическую улыбку просто на веселую, по поводу удавшейся 1апрельской шутки. Да и дело весной происходило..

 Отправлено: 28.11.08 14:28. Заголовок: Doc что Вы читали о ..

Doc что Вы читали о катарах? Что я читала ,то образ Альбигойцев совершено не убедил меня в их сверхромантичности. Они были протестантами для Римской церкви.

 Отправлено: 28.11.08 17:31. Заголовок: sorbonne , меня возм..

sorbonne , меня возмущают не лично эти дамы, но многочисленные канцоны, сирвенты и т.д., им посвященные. Просто я считаю, что трубадуры в большинств своем, ударившись в воспевания дам, основательно забыли другие жанры литературы. Что не дало, IMHO, большой пользы ни для так помпезно преподносимой культуры Юга в частности, ни для всей культуры Европы в целом. Жанр они изобрели, это верно, но не следует останавливаться на достигнутом. Конечно, были и рассказы о подвигах, битвах, но они пребывали в меньшинстве. Я, конечно, небольшой специалист, но что смогла найти, то изучила и на этом основании не считаю Юг таким уж процветающим регионом. Судя по всему, по техническим и научным параметрам он отставал от Севера. Значит, не следует так уж старательно говорить о процветающем Юге. Повторюсь-все IMHO.
zoreana Это был Рене Нелли"Катары. Святые еретики". Он сам катар, книга, если правильно догадалась, написана в 80-х(точнее не получилось, потому что в книге отсутствовали несколько листов - я покупала в букинистическом магазине). Может быть. их следует считать даже больше чем протестантами, ибо судя по выдержкам из их учений, они со своим дуализмом были в сто раз опаснее для церкви чем гугеноты

 Отправлено: 30.11.08 10:57. Заголовок: Doc пишет: по техни..

Doc пишет:

цитата:

по техническим и научным параметрам он отставал от Севера. Значит, не следует так уж старательно говорить о процветающем Юге

мы, испорченные цивилизацией гнусные северяне, ставим = между культурой и прогрессом, а сам прогресс воспринимаем технократически. есть изобретения, патенты? тогда хорошо. Понятно, что в эпоху Возрождения центром научного прогресса была Италия, потом он сместился на север. прелесть юга, его нега, страстность, эта самая культура чувственного мировосприятия лично мне чужда.
в стихах вас огорчило однообразие тем, стиля? не стоит также забывать об историческом фоне, на кот эта поэзия была верхом совершенства и утонченности.

 Отправлено: 30.11.08 17:57. Заголовок: ставим = между культ..

цитата:

ставим = между культурой и прогрессом,

Ну прогресс=наука, а наука - неотъемлемая часть культуры, так что, может, не такие уж мы и испорченные Я бы не сказала, что всякий патент-хорошо. Вот на ядерную бомбу тоже, наверное, патент есть, но не будем о грустном.
sorbonne пишет:

цитата:

в стихах вас огорчило однообразие тем, стиля?

Да. именно это. Я. конечно, понимаю, темное тогда было время и на него надо делать скидку, но смотрю-то на эти поэмы взглядом человека нашего XXI века. Вот поэтому и мне эта культура чужда. Не могу понять, хотя и пыталась.

 Отправлено: 30.11.08 18:07. Заголовок: Doc пишет: на ядерн..

Doc пишет:

цитата:

на ядерную бомбу тоже, наверное, патент есть

не то, чтобы патент, а все же 2 мв побыстрее закончили, и японцы тут же сдались, пока все так боятся яд оружия, что от его наличия вроде и вреда для международной безопасности нет. другое дело чернобыль и всякие там утечки, но это и без бомбы радиоактивного заражения полно - бывшие свалки, на кот жилые дома в Москве построены, например.
вы знаете байку про изр премьер-министра? У него спрашивают: "У израиля есть яд оружие?" - "Нет, но если потребуется, мы его применим".

Doc пишет:

цитата:

Не могу понять, хотя и пыталась

исландские саги сильная вещь, попробуйте, вдруг понравятся.

 Отправлено: 30.11.08 18:15. Заголовок: sorbonne ага, мирный..

sorbonne ага, мирный атом.
"Саги о епископах" читала когда-то, вроде ничего, много исторически верного. Но, правда, пользовалась ими исключительно как источником для реферата. А вот остальные не пробовала, но все впереди...

 Отправлено: 30.11.08 21:24. Заголовок: Doc пишет: ага, мир..

Doc пишет:

цитата:

ага, мирный атом.

про мирный я как раз не писала, скорее про военный. вот как трудно бывает понять друг друга при общении по инету..

 Отправлено: 01.12.08 19:52. Заголовок: Да нет, это я вспомн..

Да нет, это я вспомнила анекдот времен застоя про мирный атом

 Отправлено: 02.12.08 08:17. Заголовок: Doc пишет: вспомнил..

Doc пишет:

цитата:

вспомнила анекдот времен застоя про мирный атом

я не знаю/помню, напишите пож

 Отправлено: 02.12.08 18:42. Заголовок: - ты кто? - я - мир..

- ты кто?
- я - мирный атом
- а почему с топором?
глупо, но смешно как и всякая глупость

 Отправлено: 02.12.08 19:07. Заголовок: Daria пишет: Нет, я..

Daria пишет:

цитата:

Нет, я очень даже романтичная, это Пейрак неромантичный. Никогда не понимала, почему его считают романтичным персонажем.

Daria, и я вот считаю Пейрака при всех его недостатках - романтиком. Он вписввается вполне в мое представление о мужчинах романтиках. Читая самую первую книгу я ни разу не усомнилась в его романтичности Это НЕромантик-то будет в маске распевать баллады? Это НЕромантик станет этаким корсаром? Это НЕромантик напялит маску, чтобы предстать перед женой спустя много лет? Эх...
Да такие одиночки как Пейрак по определению - романтики по жизни. Пусть даже они сами себе в этом не признаются.

 Отправлено: 02.12.08 19:55. Заголовок: Desiree пишет: Он в..

Desiree пишет:

цитата:

Он вписввается вполне в мое представление о мужчинах романтиках. Читая самую первую книгу я ни разу не усомнилась в его романтичности

совершенно согласна!!

 Отправлено: 02.12.08 21:55. Заголовок: Desiree пишет: Это ..

Desiree пишет:

цитата:

Это НЕромантик станет этаким корсаром? Это НЕромантик напялит маску, чтобы предстать перед женой спустя много лет?

А при чем тут корсарство и ношение маски. чтобы не узнали и романтизм.?

 Отправлено: 03.12.08 11:14. Заголовок: Вот с sorbonne и с ..

Вот с sorbonne и с Desiree не соглашусь. У него была жажда к приключениям . Авантюризм. Тк он ученный ,он всегда был во всем любознательным.Был победителем ,всегда шел к своей цели. У Жоффрея были такие качества ,которые не совместимы с романтизмом