On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 20:12. Заголовок: Почему Анжелика отказала королю 4


Продолжаем. Предыдущее click here

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 266 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]


sorbonne



Зарегистрирован: 27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 19:05. Заголовок: Кьяра пишет: sorbon..


Кьяра пишет:

 цитата:
sorbonne , а может и не надо?



вообще-то это как бы от имени гл. героини, мы люди скромные, нам такие дон жуаны не по плечу, то есть мы им не по плечу, то есть вообще Вы меня совсем смутили вконец...


allitera пишет:

 цитата:
Настораживающая статистика

да Вы не настораживайтесь, к тому же статистика - что такое? ну проходили мы эту самую статистику, сами преподы говорили, что есть правда, есть ложь, а есть статистика.

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 19:26. Заголовок: sorbonne пишет: да ..


sorbonne пишет:

 цитата:
да Вы не настораживайтесь, к тому же статистика - что такое? ну проходили мы эту самую статистику, сами преподы говорили, что есть правда, есть ложь, а есть статистика.


Так это не я, а Анжелика.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Кьяра



Зарегистрирован: 19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 19:39. Заголовок: allitera пишет: ..



` allitera пишет:

 цитата:
Так именно потому. что чувство станвилось слишком сильным она и сбежала раньше.



Она сбежала искать Пейрака. Узнала, что он жив, и все - дальше она только в одну сторону видела. Мозг у нее полностью отключился. Если бы от любви - смоталась бы раньше. Только, имхо-имхо, осталась бы она (ну то есть если бы не знала, что Пейрак жив).


allitera пишет:

 цитата:
Но для Анжелики так было. Это вторая причина ее отказа - она не верила в любовь короля и боялась, что он ее оставит. Она ведь только это ему и предъявляла и не один раз. Рискнуть ему поверить, когда она убеждена в его легкомыслии. Ну ладно, если бы она просто увлеклась, а если полюбит - что, как ЛаВальер в монастрыь? Нет, надо бежать, пока любовь полностью не захватила ее



Согласна, что не верила и боялась. Так ведь это расчет! Когда это Анжелика, любя, рассчитывала и взвешивала? Вообще не в ее характере.

Вот и получается. Она решает головой, как ей быть дальше. И видит, что, с одной стороны, и хочется и колется, с другой - сильно колется, а что вообще делать - не очень понятно. Потому что - лестно, интересно, симпатия к человеку есть, глубокая, уважение, но... для того, чтоб без оглядки принять такое, не хватает именно любви. Она тянет-тянет-тянет, а в критический момент поднимает на знамена Пейрака. И тут выход обнаруживается!



Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 19:45. Заголовок: Кьяра пишет: Она сб..


Кьяра пишет:

 цитата:
Она сбежала искать Пейрака. Узнала, что он жив, и все - дальше она только в одну сторону видела. Мозг у нее полностью отключился. Если бы от любви - смоталась бы раньше.


Она и смоталась раньше. ведь заговорила она о Пейраке раньше. Уже тогда решила уйти. Отсюда и это сжигание мостов.

Кьяра пишет:

 цитата:
Согласна, что не верила и боялась. Так ведь это расчет! Когда это Анжелика, любя, рассчитывала и взвешивала? Вообще не в ее характере.


Ничего - с Филом еще как расчитывала. Ведь на кону не что-нибудь. а сердце - вот разобьет его этот ветренник Луи и что делать-то?



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Кьяра



Зарегистрирован: 19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 19:49. Заголовок: sorbonne пишет: воо..


sorbonne пишет:

 цитата:
вообще-то это как бы от имени гл. героини, мы люди скромные, нам такие дон жуаны не по плечу, то есть мы им не по плечу, то есть вообще Вы меня совсем смутили вконец...



Да ладно, можно же и не подставлять плечо Но не отказывать же себе в удовольствии любоваться ...ну, скажем, явлением жизни. Тем более что на расстоянии - вполне себе безопасно

Спасибо: 0 
Профиль
Кьяра



Зарегистрирован: 19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 20:03. Заголовок: allitera пишет: Она..


allitera пишет:

 цитата:
Она и смоталась раньше. ведь заговорила она о Пейраке раньше. Уже тогда решила уйти. Отсюда и это сжигание мостов.



Она о нем заговорила в критический момент. Потому что по большому счету ей все-таки не хотелось. А не хотелось, потому что не любила. Если бы можно было тянуть сколько угодно долго - она бы тянула.

allitera пишет:

 цитата:
Ничего - с Филом еще как расчитывала.



На что? На попадание в высший свет? Так ведь можно было проще, если бы именно и только это было целью. Но она выбрала Фила, потому что его любила. А все свои расчеты подогнала под идею.

allitera пишет:

 цитата:
Ведь на кону не что-нибудь. а сердце - вот разобьет его этот ветренник Луи и что делать-то?



Угу, вполне могла бояться, что по дороге еще и влюбится. Потом. И может плохо кончиться. Это опять расчет.

С тем же Филиппом - она ведь не боялась разбитого сердца? Потому что любила и не загадывала, принимала как данность.
Потому я и считаю, что любви к королю все-таки не случилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 14:13. Заголовок: allitera пишет: Мож..


allitera пишет:

 цитата:
Можно подумать, что для сексуальных отношений Анжелике нужна была любовь.



А разве нет, как мне кажется чисто физиологически она легла только с Вивонном и тюремщиком. Изнасилования и акции спасения не будем считать. Ведь и к поэту и к Ракоци и к Колену она испытывала чувства, пусть не любовь, но просто "для здоровья" она не ложилась в постель.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
zoreana
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 14:40. Заголовок: Страсть-это не любов..


Страсть-это не любовь. Часто бывает ,что после страсти получаются " увядшие" помидоры.Да еще забыла влюбленность может быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Оленька





Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 16:57. Заголовок: zoreana пишет: Стра..


zoreana пишет:

 цитата:
Страсть-это не любовь.



Страсть даже не знаю, у нее страсть наверное с Лозеном приключилась, вот накатило и плевать, что муж рядом и вообще весь Двор под боком, вот хочу и все. А с Ракоци или поэтом там наверное, вы правы, влюбленность приключилась, а с Коленом просто надо было, а то вдруг убьют завтра.

Но все равно без чувств, а ради секса Анж. не ложилась с мужчинами.

Ум женщины от природы, мужчины - от книг. Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 18:24. Заголовок: Оленька пишет: Ведь..


Оленька пишет:

 цитата:
Ведь и к поэту и к Ракоци и к Колену она испытывала чувства, пусть не любовь, но просто "для здоровья" она не ложилась в постель.


И чем этои чувства отличаются для вас от чувства потрелности мужчины? А, кстати, Араб, а Клод, а Никола?

Оленька пишет:

 цитата:
Но все равно без чувств, а ради секса Анж. не ложилась с мужчинами.


Лозен, араб - чисто ради секса.



Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован: 27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 19:23. Заголовок: allitera пишет: Так..


allitera пишет:

 цитата:
Так это не я, а Анжелика


извините, не помню, а когда она "настораживалась" ? Мне казалось, такое душевное состояние ей не свойственно, и вообще она у нас стрелец, а это как телец (то есть как овен, телец тут для рифмы), вперед и вперед, по морям окиянам плывет

Кьяра пишет:

 цитата:
Потому что по большому счету ей все-таки не хотелось


и Голон против, (чуть слышно) и я тоже не хочу

Кьяра пишет:

 цитата:
можно было проще


а какие варианты просматривались? по-моему, на форуме были предложения только по Филиппу, да и те, к сожалению, мы не смогли донести в нужное время героине, а она "сама лично" не додумалась. Конде отпадает, друзей Ж все на форуме дружно отмели, мне казалось, что кроме кузена другого способа и не было.

zoreana пишет:

 цитата:
" увядшие" помидоры


прошу прощения, не поняла намека, объясните пож

allitera пишет:

 цитата:
Лозен, араб - чисто ради секса


Лозена можно скорее сравнить в Дегре, такой дружеский с его стороны эээ.. жест. И кстати, подействовало! И на Ф.дю Плесси, и даже на самого короля!

allitera пишет:

 цитата:
а Клод, а Никола


Клод очень милый и симпатичен героине, так что не сплошная физиология, а с Николя тупой товарообмен, и о5 же не удовольствия ради, а крыши и хлеба для


Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 20:01. Заголовок: sorbonne пишет: изв..


sorbonne пишет:

 цитата:
извините, не помню, а когда она "настораживалась" ? Мне казалось, такое душевное состояние ей не свойственно,


В 3 томе, когда прямо и говорила - вы. сир на вечную любовь не готовы. говорю утрируя.

sorbonne Не в обиду вам будет сказано, но когда вы выбираете цитату - берите ее полной, а то отрывок вырванный из контекста - просто не понятно, что он в себе несет без всего остального. Мы просто не в силах помнить, что каждый сказал и в каких выражениях. Заренее спасибо.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
sorbonne



Зарегистрирован: 27.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 21:09. Заголовок: ага, постараюсь испр..


ага, постараюсь исправиться, я и сама поняла.
про обиду что и говорить, кто обижается, тот неправ, я так думаю. Хотя иногда и обижаюсь, так что спасибо за деликатность

а 3 том я плохо знаю, я больше по амер. серии - не потому, что она меня восхищает, а просто так исторически сложилось. Победу с триумфом, правда, не одолела, как-то по диагонали для порядка. Зато я помню 1 том, и он самый удачный!!

Спасибо: 0 
Профиль
allitera
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 21:50. Заголовок: sorbonne пишет: Зат..


sorbonne пишет:

 цитата:
Зато я помню 1 том, и он самый удачный!!


Я бы так не сказала. Мне абсолютно на равных нравятся первые 6 книг.

Все рассуждения мужчин не стоят одного чувства женщины. Спасибо: 0 
Профиль
Кьяра



Зарегистрирован: 19.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 21:50. Заголовок: sorbonne пишет: а к..


sorbonne пишет:

 цитата:
а какие варианты просматривались? по-моему, на форуме были предложения только по Филиппу, да и те, к сожалению, мы не смогли донести в нужное время героине, а она "сама лично" не додумалась. Конде отпадает, друзей Ж все на форуме дружно отмели, мне казалось, что кроме кузена другого способа и не было



не помню или не видела предложений , но я имела в виду распространенный (судя по книгам) способ: брак с бедным, но гордым знатным. В романе Голон есть прецедент: Ортанс и ее муж. Думаю, Анжелика, с ее богатсвом, красотой и обширными знакомствами, вполне могла приискать вариант. Кого-нибудь посговорчивей Филлипа.

Или что-нибудь другое, на что моей фантазии не хватит, но хватило бы анжеликиной предприичмивости.
Она вон такую лестницу одолела, из нищенки в почти фаворитки! Неужели же можно поверить, что одна только ступенька могла бы ее остановить, если бы, к примеру, маршалла бы не было (убили, успел жениться, услан за моря), а нашей мадам приспичило бы?

Кстати, мне стало интересно (это к Вам, наверное, Аллитера) - а был ли у нее какой-то способ восстановиться в правах, как вдове графа де Пейрака или как урожденной де Сансе? Ну такая теоритическая возможность, которая нелогично или скучно бы смотрелась в романе, но могла бы быть использована реальным человеком в подобном положении?

sorbonne пишет:

 цитата:
а 3 том я плохо знаю, я больше по амер. серии - не потому, что она меня восхищает, а просто так исторически сложилось. Победу с триумфом, правда, не одолела, как-то по диагонали для порядка. Зато я помню 1 том, и он самый удачный!!



Аналогично. У меня такой кислый перевод был 2 и 3 томов, что читалось из чувства долга. Тома после Квебека по диагонали, в сети, - не покупала даже. Шестой люблю, но исключительно из-за интриги, он местами такой странный.
А первый и правда хорош. Лучший. Даже мой муж, собиравший в старших классах свою библиотеку, его купил именно как исторический роман







Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 266 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет