Отправлено: 21.02.08 20:12. Заголовок: Почему Анжелика отказала королю 4

Продолжаем. Предыдущее click here

 Отправлено: 30.11.08 12:04. Заголовок: sorbonne пишет: зна..

sorbonne пишет:

цитата:

значит, у вас хороший боевой настрой, что для меня ругань - для вас - милая светская болтовня.

Скорее вы читаете между сторок то, чего нет. Или излишне подозрительны.

 Отправлено: 30.11.08 18:08. Заголовок: allitera пишет: чит..

allitera пишет:

цитата:

читаете между сторок то, чего нет. Или излишне подозрительны

просто очень пугливая. чуть что - голову в песок и нет меня..

 Отправлено: 30.11.08 18:40. Заголовок: sorbonne пишет: про..

sorbonne пишет:

цитата:

просто очень пугливая. чуть что - голову в песок и нет меня..

Кто же это вас так напугал. Значит будем реабилитировать.

 Отправлено: 30.11.08 21:21. Заголовок: allitera пишет: Зна..

allitera пишет:

цитата:

Значит будем реабилитировать.

попробуйте

 Отправлено: 01.12.08 10:33. Заголовок: sorbonne пишет: поп..

sorbonne пишет:

цитата:

попробуйте

Только при наличии вашего доброго желания и позитивного настроя.

 Отправлено: 01.12.08 18:33. Заголовок: allitera пишет: Тол..

allitera пишет:

цитата:

Только при наличии вашего доброго желания и позитивного настроя

за этим дело не станет

 Отправлено: 01.12.08 19:09. Заголовок: sorbonne пишет: за ..

sorbonne пишет:

цитата:

за этим дело не станет

Ну тогда заметано.

 Отправлено: 18.05.10 09:08. Заголовок: А мне кажется,что у ..

А мне кажется,что у Анжелики не было весомых причин для отказа королю. К тому же все можно было совсем по-другому обыграть. А то она выставляет себя жертвой его домогательств и Ж. на корабле говорит,что король был такой сильный,а я слабая и он хотел заставить ее ответить на его страсть,Вивону выдает,что Луи подкачал как любовник(приносит в интимную жизнь неотесанность,доходящую до грубости). Но как же она лукавит! Луи впервые мельком заинтересовался ею на аудиенции после приказа об аресте Филиппа,он знает,что она изменила мужу,семейная жизнь их не складывается,хотя барышня не дурна собой. Из интереса он решается ее поцеловать. Если бы она подумала в тот момент,что ей неприятны прикосновения человека,убившего ее мужа и она никогда ему ничего на простит,то можно было бы и ничего не говорить,король почуствовал бы ее холодность,затаенную неприязнь,и все! Больше никаких попыток бы и не было. Но он чуствовал другое. Дама тает в его обьятьях,отвечает на поцелуи,затем в зале дает понять,что не сможет устоять будь он понастойчивее,но вот проблема мужа люблю не могу. Хорошо,он оставляет ее в покое,не хочет разрушать их семейное счастье. Потом она возвращается,он узнает о наличии любовника и что же слышит в ответ: я не создана для роли фаворитки,не могу вечно притворяться,и вы мне будете изменять. То есть она дает понять,что она хрупкая,искренняя,ее надо беречь,защищать и она хочет настоящей любви и верности. Он начинает ее убеждать,что никогда не причинит ей боли, тоже хочет настоящих чувств и понимания. Говорит о том,что мечтает о любимой,которая бы поддерживала его,ревновала,осуждала,утешала. Но ведь именно так себя ведет Анжелика. Потом дает клятву быть с ним навсегда,а потом ой извините у меня ведь до Филлипа еще муж был,так вот я никогда не прощу вам его смерти. Больше смахивает со стороны на набивание себе цены,затем отправляется на поиски,возвращается ни с чем. И опять таки король пытается ее понять,пишет такое трогательное письмо,но вот проблема автор не решается настолько перекраивать историю,чтобы дать Луи обрести счастье с героиней. Другого обьяснения не вижу,ее поведение не дает почвы для подобной развязки. Если винишь человека во всех смертных грехах,не станешь клясться ему в любви и верности. это уж слишком лицемерно или легкомысленно. Анжелика слишком легко нарушает свои клятвы и откровенно манипулирует искренне расположенными к ней людьми.

 Отправлено: 18.05.10 09:23. Заголовок: Leja пишет: Но как ..

Leja пишет:

цитата:

Но как же она лукавит!

О, всегда любила пообщаться в этой теме.
Лукавит, притом бессовестно.
Leja пишет:

цитата:

Если бы она подумала в тот момент,что ей неприятны прикосновения человека,убившего ее мужа и она никогда ему ничего на простит,то можно было бы и ничего не говорить,король почуствовал бы ее холодность,затаенную неприязнь,и все! Больше никаких попыток бы и не было.

Конечно. король не из тех, кто себя навязывает. Но она ни разу не говорит, что ей эти ухаживания неприятны. наоборот она мило кокетничает и даже требует доказательства серьезности его отношения к ней. БОлее того, все ее претензии сводяться к тому, что она не хочет быть одной из, т.е. хочет быть единственной. Как в таких обстоятельствах должен был постпать мужчина? очевидно продолжать ухаживать и доказывать свою любовь. Поэтому ночь в грозу и выглядет опять же не яростным отказом. а сожалением и фактически еще одним препятствием на пути к заточенной в замке красавице. Рыцарь должен изыскать средства это решить. Да. но вот тут в голове АНж все переворачивается и она отказыватеся от того, что раньше делала, при этом не удивительно, что король это воспринимает , как очередное набивание цены. Как при таких авансах Анж умудряется строить оскорбленную невинность?
Leja пишет:

цитата:

Больше смахивает со стороны на набивание себе цены,

Слушайте, как у нас совпали мнения, мы даже используем теже выражения.
Leja пишет:

цитата:

Анжелика слишком легко нарушает свои клятвы

О Анжелика просто неспособно держать свои обещания. Это очевидно, но зато она дает их с завидной регулярностью направо и налево и даже самой себе.

Leja пишет:

цитата:

но вот проблема автор не решается настолько перекраивать историю,чтобы дать Луи обрести счастье с героиней.

Даже с исторической точки зрения вполне можно было бы разыграть эту карту. В конце концов у него столько было безымянных любовниц. В общем можно было найти объяснения. В конце концов непостоянным показать короля. Но дело в том, что как мне видится Голон заигралась с парой король-Анж. от которой она определенно получала удовольствие и вот в .ту идиллию пора было вводить Ж, а он как раз и лишний. Не могу не вспомнить ощущения от прочтения романа. Я всей душой болела за Жоффрея, но когда его не стала я также переключилась на короля и мне совсем не понравилась. как она его кинула. Мне потребовалось время, чтобы опять переключаться на Ж. А как же Анж, так их легко меняла?

 Отправлено: 18.05.10 09:40. Заголовок: allitera пишет: Кон..

allitera пишет:

цитата:

Конечно. король не из тех, кто себя навязывает. Но она ни разу не говорит, что ей эти ухаживания неприятны. наоборот она мило кокетничает и даже требует доказательства серьезности его отношения к ней. БОлее того, все ее претензии сводяться к тому, что она не хочет быть одной из, т.е. хочет быть единственной. Как в таких обстоятельствах должен был постпать мужчина? очевидно продолжать ухаживать и доказывать свою любовь. Поэтому ночь в грозу и выглядет опять же не яростным отказом. а сожалением и фактически еще одним препятствием на пути к заточенной в замке красавице. Рыцарь должен изыскать средства это решить.

Да,что он должен усмотреть плохого в ее желании быть единственной и желанной. Отдав ему свое сердце она хочет взамен получить его. И он отдает ей свое сердце,а она ему отвечает кинжалом в спину. Вообще мне думается что девушке мало внушала понятия о дворянской чести. Она ИХМО не леди. И выражается часто грубовато и действует не лучше. allitera пишет:

цитата:

Даже с исторической точки зрения вполне можно было бы разыграть эту карту. В конце концов у него столько было безимянных любовниц. В общем можно было найти объяснения. В конце концов непостоянным показать короля.

В итоге автор показала непостоянной и откровенно лживой Анжелику. А может Ж. был прав отняв у нее сына? Она признает только тех мужчин,которые четко дают ей понять где ее место. И Луи надо было меньше с ней миндальничать. Схватил бы за руку,затащил в кровать,если не подкачал бы как мужчина,то с утреца барышня была бы его без остатка. Но Луи не Калигула и на поводке избранницу водить не собирается. Он как раз хочет более высоких отношений,а А. просто не способна ему этого дать. Обычно мужчина все упрощает,а женщина стремиться к высокому,но вот пожалуйста исключение

 Отправлено: 18.05.10 10:59. Заголовок: Leja пишет: И Луи н..

Leja пишет:

цитата:

И Луи надо было меньше с ней миндальничать. Схватил бы за руку,затащил в кровать,если не подкачал бы как мужчина,то с утреца барышня была бы его без остатка.

Я уже приходила к такому выводу, что с Анж не надо быть галантным кавалером.
А есть опасения, что Луи может подкачать, как мужчина?

 Отправлено: 18.05.10 11:02. Заголовок: Leja пишет: Он как ..

Leja пишет:

цитата:

Он как раз хочет более высоких отношений,а А. просто не способна ему этого дать. Обычно мужчина все упрощает,а женщина стремиться к высокому,но вот пожалуйста исключение

Ну я бы не была так в этом уверенна. Все-таки у Анж есть вполне обоснованные опасения, что она лишь пополнит список побед короля. Думаю, что это вполне себе реально. Он охвачен страстью. это очевидно, тем более неудовлетворенной. в этот момент ему вполне может казаться, что это что-то особенное. но пройдет время, острота ощущений и оп-ля. наш пострел начнет смотреть на сторону.

 Отправлено: 18.05.10 11:52. Заголовок: allitera пишет: Он ..

allitera пишет:

цитата:

Он охвачен страстью. это очевидно, тем более неудовлетворенной. в этот момент ему вполне может казаться, что это что-то особенное. но пройдет время, острота ощущений и оп-ля. наш пострел начнет смотреть на сторону.

Но ведь героиня описывается как необычайно умелая любовница и просто неотразамая красавица. Конечно,постараться придется,но ведь игра стоит свеч. Да и дело не продолжении их отношений,а именно в отказе от них. Став фавориткой,Анжелика вполне могла бы с уверенностью сказать,что это все-таки не ее,король мало думает о чувствах,она для него не самая большая ценность в жизни и вообще он самолюбивый эгоист и (мало ли) не устраивает ее как любовник,тогда бы и сбежала от него на море. Тогда бы и вспомнила об утраченной любви и сказала"Вы мне всю жизнь испортили,а я вам всю молодость отдала". Но пока он еще нигде не оплошал,оба охвачены романтическим предчувствием любви. Да и кто заранее мог бы уверить ее в том,что Ж. от нее не устанет,да милая,красивая,невинная. Но девственность игрушка на одну ночь,мог и пресытиться этой деревенской девчонкой. Читали ведь "Беллу" Лермонтова. Но она не делает прагматических выкладок(это вообще для нее не очень свойственно),а просто отдается страсти. Да я бы тоже в особую прочность чувств короля поостереглась бы верить,но такие явные авансы давать бы поостереглась. А то получается
Твои глаза горят в ответ,когда теряю ум я,
А на устах твоих совет хранить благоразумье
Это хорошая тактика обольщения и последующей мести "заставить его бедное сердце разбиться на части за те страдания,что он ей причинил",но она ни разу в этом не признается,хотя это могло бы многое(точнее все) обьяснить.

 Отправлено: 18.05.10 11:58. Заголовок: извиняюсь за вторжен..

извиняюсь за вторжение... :)
Анж сама четко не определила себе, чего хочет от от отношений с королем. Вроде бы и хорошо бы стать фавориткой, а с др стороны и не очень. Вроде как бы все и забылось уже, и муж уже другой, а воспоминания все же нахлынули. Ей конечно же нравится внимание Луи, кому бы оно не понравилось, и с материальной точки зрения тоже бы не плохо, а вот воспоминания и чувства говорят совсем о другом. И мне кажется автор не столько заигралась с отношениями "король-Анж", а просто еще раз подчеркнула ветренность Анж. Резюмирую: "и хочется - и колется"

 Отправлено: 18.05.10 11:59. Заголовок: allitera пишет: А е..

allitera пишет:

цитата:

А есть опасения, что Луи может подкачать, как мужчина?

Ох,знаете не проверяла,просто даже если он правда и в постели проявлял себя эгоистом,едва ли кто-то решился бы пожаловаться. "Ваше величество,я ухожу от вас, вы и правда великий король,но как любовник увы только на 3". Да и читала,что угождать королю(разумеется и в постели) считалось священным долгом всех подданых,соответсвенно дамы были сами готовы его ублажать и ни в чем не отказывать. Как в такой ситуации можно оказаться великолепным любовником,если сам факт близости уже считается великим благодеянием?