Отправлено: 12.05.08 13:13. Заголовок: Поведение Анжелики

Поскольку тема Внешний вид героев романа плавно перешла в обсуждение поведения героини, а тема "Ошибки Анжелики" - в сравнительную характеристику томов серии, переношу сюда последние сообщения, затрагивающие поступки Анжелики и их мотивацию.

 Отправлено: 31.01.09 23:47. Заголовок: :sm38: :sm38: :sm..

Я катаюсь, опять нашло шило на мыло. Могу сказать одно - Мадам не любила просить. А король хотел её заполучить, поэтому потихоньку начал готовиться к осаде, вот сынков и пристроил. А потом и повышал. Он же не такой добрый. чтобы детей всех свои приближенных пристраивать.

 Отправлено: 01.02.09 00:17. Заголовок: Шантеклера пишет: А..

Шантеклера пишет:

цитата:

А король хотел её заполучить, поэтому потихоньку начал готовиться к осаде, вот сынков и пристроил. А потом и повышал. Он же не такой добрый. чтобы детей всех свои приближенных пристраивать.

За несколько лет - ты его за кого держишь?
Он это сделал - потому как ему так захотелось. А маркиза должна была сама об этом вспомнить. А ждать, что что-то само свалится - странно. Для себя попросить она не затруднялась.

 Отправлено: 01.02.09 00:18. Заголовок: А что она для себя п..

А что она для себя просила? Что-то я запамятывала?

 Отправлено: 01.02.09 00:41. Заголовок: Шантеклера пишет: А..

Шантеклера пишет:

цитата:

А что она для себя просила? Что-то я запамятывала?

Должность, потом за мужа.

 Отправлено: 01.02.09 11:03. Заголовок: Ну должность она сам..

Ну должность она сама в карты выиграла, просила только утвердить на должность.

 Отправлено: 01.02.09 11:03. Заголовок: Ну должность она сам..

Ну должность она сама в карты выиграла, просила только утвердить на должность.

 Отправлено: 01.02.09 11:18. Заголовок: Шантеклера пишет: п..

Шантеклера пишет:

цитата:

просила только утвердить на должность.

так могли и не утвердить ))

Шантеклера пишет:

цитата:

А король хотел её заполучить, поэтому потихоньку начал готовиться к осаде, вот сынков и пристроил. А потом и повышал. Он же не такой добрый. чтобы детей всех свои приближенных пристраивать.

Что-то мне тоже не верится в такие глобальные планы на несколько лет вперед Чай не внешняя политика

 Отправлено: 01.02.09 13:46. Заголовок: Какое совпадение!!!В..

Какое совпадение!!!Вчера читала тот момент когда она встретилась с Виввоном в Квебеке и они говорили об этой мадам Скаррон!У меня промелькнуло чувство,что АНж поступила с ней неочень хорошо(тогда в прошлом):)

 Отправлено: 01.02.09 14:18. Заголовок: Юлия пишет: Вчера ч..

Юлия пишет:

цитата:

Вчера читала тот момент когда она встретилась с Виввоном в Квебеке и они говорили об этой мадам Скаррон!У меня промелькнуло чувство,что АНж поступила с ней неочень хорошо(тогда в прошлом):)

А можно поподробнее? Когда я все это читала я как-то вообще о Скаррон не вспоминала.

 Отправлено: 01.02.09 16:39. Заголовок: Не будем оценивать р..

Не будем оценивать родительских качеств четы Пейрак. Если сравнить Анж -детям дала такие должности,что один утонул ,а второй чуть не был отравлен ,и затем сбежал искать отца. Жоффрей потопил кораблик и отправил детей учиться. Так что родители они были некудышные

 Отправлено: 01.02.09 22:20. Заголовок: allitera пишет: А м..

allitera пишет:

цитата:

А можно поподробнее? Когда я все это читала я как-то вообще о Скаррон не вспоминала.

жалко фотика нет. сначала вступление потом переписую с книги
Когда Анж встретилась с Вивонном и его 3 друзьями в "Восходящем солнце" в Верхнем Квебеке, они начали с коплементов и пустых фраз,после чего она снова обрела дар ядовитых ответов. Вивонн пытался ее оскорбить и унизить,смеяла с нее. После Анж спрашивает-
-О, я думаю, вы можете мне нечто сообщить...мессир де ла Ферте. Вы много раз повторяли, что у вашей сестры нет соперниц в сердце короля.Однако приехав в вебек,я много раз слышала одно имя.Имя новой звезды,восходящей на небосклоне Версаля,-маркизы де Ментенон. ...(она просит его расказть кто это) и тут еще его выражение лица(пропускаю).....
-Маркиза де Ментенон!О, это слишком забавно.
-Почему?Кто она такая?
-Да вы с ней знакомы.
-В самом деле?Я не помню.
-Это одна из ваших старых приятельниц-вас и Атенаис.Она родом из нашей провинции,Пуату.
Ему пришлось вытереть глаза,так он смеялся.Потом он обьяснил , что речь идет о Франсцазе дОбинье,которую называют обычно "вдова Скаррон",почти нищей. В память об их дружбе мадам де Монтеспам дала ей место воспитательницы незаконорожденных детей ее и короля.Это было не так легво бедной женщине-рождение этих детей должно было сохранятся в тайне, и несколько лет ей пришлось вести существование тайной заговорщицы.
Анжелика слушала с открытым ртом.Вдова скаррон!Вечная просительница, которая ежедневно подавала королю петиции, что бы получить какое-либо вспомоществование.Это место гувернантки бяло для нее удачей.
- И вы говорите, что она теперь маркиза?Маркиза де Ментенон?
-Король дал ей в подарок поместье с титулом. Земли Ментенон в окресностях Версаля. Его Величество хотел наградить Француазу Скаррон за ее преданность его детям, которых он очень любит, и за то, что она умела соблюдать тайну. Теперь этот невыносимый Монтеспан, муж Атенаис, прекратил свои дрязги. Король смог признать своих детей и назвать их принцами крови. Но думать, что он сделает из этой чопорной и набожной вдовы свою любовницу....- Вивонн рассмеялся.
-Нет ,конечно, нет. Атенаис никогда не будет считать ее возможной соперницей в сердце короля.
-тем лучше для Француазы.Это спасет ее от "бульона в одиннацать часов",приготовленного ручками дорогой Атенаис.

воть)

 Отправлено: 02.02.09 09:18. Заголовок: Юлия Спасибо огромно..

Юлия Спасибо огромное за труд, который вы вложили. А что именно в этом отрывке показалось вам проявлением нехорошего отношения Анж к Скаррон? Она тут просто знакомиться с этой новой информацией. (надо же Голон тут наделала ляп на ляпе - в историческом смысле - видимо причина в недостатоных сведениях об этом периоде на момент написания романа.)

 Отправлено: 02.02.09 14:15. Заголовок: allitera незачто! Н..

allitera незачто! Напомнило воспоминание о Скаррон, и то, что " В память об их дружбе мадам де Монтеспам дала ей место воспитательницы незаконорожденных детей ее и короля"...Монтеспам помогла ей,а Анж нет.... вот тут такая мысль у меня промелькнула.
А что за ляпы(если в кратце) возможно еще ,что перевод плохой у книги?

 Отправлено: 02.02.09 15:34. Заголовок: Юлия пишет: Монтесп..

Юлия пишет:

цитата:

Монтеспам помогла ей,а Анж нет.... вот тут такая мысль у меня промелькнула.

А теперь поняла. Мы как раз это и поставили в укор Анжелике и к вам пришла таже мысль.

Юлия пишет:

цитата:

А что за ляпы(если в кратце) возможно еще ,что перевод плохой у книги?

Можно, сейчас найду ваш пост и по пунктам расскажу. Не думаю. что это переводчики сделали.

 Отправлено: 02.02.09 15:48. Заголовок: Юлия пишет: Вечная ..

Юлия пишет:

цитата:

Вечная просительница, которая ежедневно подавала королю петиции, что бы получить какое-либо вспомоществование.Это место гувернантки бяло для нее удачей. - И вы говорите, что она теперь маркиза?Маркиза де Ментенон? -Король дал ей в подарок поместье с титулом. Земли Ментенон в окресностях Версаля. Его Величество хотел наградить Француазу Скаррон за ее преданность его детям, которых он очень любит, и за то, что она умела соблюдать тайну. Теперь этот невыносимый Монтеспан, муж Атенаис, прекратил свои дрязги. Король смог признать своих детей и назвать их принцами крови. Но думать, что он сделает из этой чопорной и набожной вдовы свою любовницу....- Вивонн рассмеялся. -Нет ,конечно, нет. Атенаис никогда не будет считать ее возможной соперницей в сердце короля. -тем лучше для Француазы.Это спасет ее от "бульона в одиннацать часов",приготовленного ручками дорогой Атенаис.

Итак что неверно:
Никогда не слышала, что Скаррон подавала петиции. У Скаррон было много влиятельных друзей и именно они, а точнее маршал Д"Альбре помог ей с пенсией.
Этот разговор происходит в Квебеке и приходится на 1676 год максимум 1677 годы. В это время царствовала Монтеспан. Скаррон действительно стала мадам Ментенон, потому как купила себе замок Ментенон, и король ее так назвал, позволив взять себе это как имя. Титула у нее не было. Он еще не скоро появится, кажется 1685 году. Так что король наградил Ментенон деньгами но не только за любовь к его детям, но и за любовь к себе любимому тоже. Ментенон не находится в окресностях Версаля. Ментенон ближе к Шартру. А король смог признать своих детей своими не потому, что Монтеспан успокоился, а потому что нашел выход - в метрике детей указали только отца. Но при всей отцовской любви он не имел возможности их назвать принцами крови (это к вопросу об абсолютизме и его отличии от абсолютной монархии). И, наконец, Ментенон никогда не была чопорной, а Монтеспан никогда никому бульонов не готовила, тем более отравленных.
Кажется ничего не упустила, на мой взгляд многовато неточностей для такого небольшого абзаца.