Отправлено: 26.06.07 20:39. Заголовок: Монарх и Трубадур

«Все женщины мечтательницы, и в этом их самый малый недостаток», - де Пейрак

«Ах, женщины, как упорно они цепляются за свои мечты!», - Людовик XIV

«О, сир, о каком здравом смысле можно говорить в любви?», - Анжелика

 Отправлено: 29.07.07 21:30. Заголовок: Re:

Foreigner пишет:

цитата:

информации у него было достаточно

Пейрак просто поставил не на ту лошадь! Он считал что будет иметь дело с архиепископом - последний их спор - граф на своем традиционном месте под балконом))) С архиепископом он расчитывал договориться/победить/купить . Короля он вообще не рассматривал как непосредственную угрозу, Лозену не поверил - обычное сомнение - много сплетен ходит. А вот когда его сопроводили до кареты (он шел добровольно) и он прочел бумагу - и видимо увидел подпись короля - до него дошло, но поздно

 Отправлено: 29.07.07 21:32. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Я про кого такое сказала, про Жоффрея или короля. А то тут всем доставалось.

Да про Ж ! уже ясно, что король мне ... безразличен ))) Вы сказали, что он плохой человек

 Отправлено: 29.07.07 21:33. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

есть еще и объективная, а она жиздется на прочном фундаменте фактов. И вот здесь, одного произведения недостаточно

приехали! значит, не знаешь биографию Людовика - на форум не допускаешься?

 Отправлено: 29.07.07 21:40. Заголовок: Re:

Да вся тематика плохой Жоффрей наполнена примерами. Кстати лично я никогда не говорила, что он плохой, как раз таки наоборот. Но плохие черты есть - он эгоист, плюс эгоцентрик (хотя лично меня это не раздражает), еще не умеет прощать - а если делает, то с трудом - я не про Анжелику - например просто - человеческие слабости - они его раздражают и он готов на жестокость, впрочем абсолютно бессмысленную. Жить с таким человеком тяжело - это тоже врядли плюс. И все-таки личное у него давлеет над семейным. Слишком независим, хотя человек с семьей. Получается она при нем существует в виде придатка. Непостоянный и неверный - и не надо кивать на Анж, не встреть он ее, так бы и разбивал женские сердца почем зря.Owl пишет:

цитата:

уже ясно, что король мне ... безразличен )))

\\то есть вам эта тема понравилось возможностью побеседовать про Пейрака?

 Отправлено: 29.07.07 21:47. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

человеческие слабости - они его раздражают и он готов на жестокость, впрочем абсолютно бессмысленную

А подробнее? что жестокого он выдал?


А вас не раздражают? меня - да, и за некоторые я бы убила.

 Отправлено: 29.07.07 21:48. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

то есть вам эта тема понравилось возможностью побеседовать про Пейрака?

мне нравится сравнивать его с королем

 Отправлено: 29.07.07 21:49. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

И все-таки личное у него давлеет над семейным. Слишком независим, хотя человек с семьей.

он готов все бросить - серьезное дело - и тащиться с Анж в Версаль

 Отправлено: 29.07.07 22:01. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

приехали! значит, не знаешь биографию Людовика - на форум не допускаешься?

Это вы приехали - откуда такие выводы?! Просто я вижу несколько больше, так как знаю немного больше. Даже обсуждая на форуме различяные темы мы узнаем для себя много нового и переоцениваем произведение, которое читали уж не один раз. И давайте без агрессии. Ведь мы все здесь единомышленники.

А вот тут вы не последовательны:
Owl пишет:

цитата:

король мне ... безразличен

цитата:

мне нравится сравнивать его с королем

Зачем сравнивать Ж, которому, я так понимаю, вы симпатизируете с безразличным для вас персонажем?
Owl пишет:

цитата:

он готов все бросить - серьезное дело - и тащиться с Анж в Версаль

то пока на словах, а пока только Анж за ним тащится. И потом кто бросил семью в глуши Канадских лесов, а сам поехал наводить мосты с Луи. Притом с бухты-барахты.
Представте сами такую ситуацию, приходит ваш муд и говорит - я завтра еду в коммандировку на 8 месяцев - это жизненно важно. Вам бы врядли это сильно понравилось.

 Отправлено: 29.07.07 22:03. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

А подробнее? что жестокого он выдал? А вас не раздражают? меня - да, и за некоторые я бы убила.

Ну не убили же. К примеру - случай с Жермонтазом - ну чего он к нему прицепился-то. И главное уколол, видит человек не реагирует - так ему мало он опять давай его подкалывать, так, что и этот боров вышел из себя. В конце-концов - он к нему в гости пришел, где его хваленое гостеприимство, не все же сразу адаптируются к южному юмору.

 Отправлено: 29.07.07 22:07. Заголовок: Re:

Owl пишет:

цитата:

приехали! значит, не знаешь биографию Людовика - на форум не допускаешься?

Вовсе нет. Просто получается "я Пастернака не читал, но осуждаю". Это ведь тоже не очень правильно, согласитесь.

Owl пишет:

цитата:

он готов все бросить - серьезное дело - и тащиться с Анж в Версаль

В конце концов он потащился туда не с ней и даже не ради нее. А готов он был ехать в Версаль потому что видел для себя там перспективы, как впрочем и в Канаде.

 Отправлено: 29.07.07 22:10. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

что видел для себя там перспективы, как впрочем и в Канаде

И что это - любовь к риску? Веджь он тоже понимает, что вся ситуация может выйти сильно боком.
Или верит, что король не станет из личных интересов пользоваться своей монаршей властью?

 Отправлено: 29.07.07 22:16. Заголовок: Re:

allitera
Помните, он передает королю через Флоримона, что однажды Анжелика вернется во Францию. То есть эта ситуация, что он жене дал выбирать, где им жить, просто театральный жест. Ясное дело, он понимает, что они вернутся, выбор между "сейчас" или "потом". А это "потом" наступает тогда, когда это решает Пейрак.

 Отправлено: 29.07.07 22:20. Заголовок: Re:

А если бы Фронтенака не отозвали, когда бы наступило "потом", как вы полагаете?

 Отправлено: 29.07.07 22:21. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Помните, он передает королю через Флоримона, что однажды Анжелика вернется во Францию. То есть эта ситуация, что он жене дал выбирать, где им жить, просто театральный жест. Ясное дело, он понимает, что они вернутся, выбор между "сейчас" или "потом". А это "потом" наступает тогда, когда это решает Пейрак.

Есть еще один вариант - просто обнадежить короля, пускай дескать ждет - надеется. Лишь бы не серчал.
Но если ваш вариант - то это же цинично - он либо проверит Анж на вшивость, либо через Анж получит желаемое - родину, без опаски тюрьмы или высылки. Что-то это совсем гадко. Прямо не хочу такого.

Да еще вариант - добрый преданный муж решил рискнуть всем ради любимой жены - даже поехать на верную смерть к своему сопернику, так как бедной жене вскорости надоест это Канадская эпопея.

 Отправлено: 29.07.07 22:30. Заголовок: Re:

allitera пишет:

цитата:

Есть еще один вариант - просто обнадежить короля, пускай дескать ждет - надеется. Лишь бы не серчал.

Это как то недальновидно, что непохоже на Пейрака. Не осерчает король сейчас, ну осерчает через год-два. Что Пейрак такой идиот, что не понимал этого?
А что циничного в моем варианте? Граф игрок, авантюрист. Кроме того такой вариант согласуется с его очередной "проверкой", когда она в слезы - меня король возьмет в любовницы, а он ей - отличная новость, дорогая, тащи шампанского!
allitera пишет:

цитата:

даже поехать на верную смерть к своему сопернику

что-то Пейрак в Квебеке мало похож на самоубийцу.