Подождите, а разве мадам Моран и Кольбер не встречались? Ведь после самоубийства у нее в распорядке дня стояла встреча с Кольбером на которую ее должент был отвести Дегре?
Да-да именно с ним она и встречалась и еще их удивила попросив и ей позволить быть в доле в Ост-индийской компании. Foreigner пишет:
цитата:
Она не хочет такой любви, которую ей может предложить Луи- делить его со всем миром, мириться с его неверностью.
Это было действительно так, я уже где-то здесь писала, что она не верила в глубину его чувств. Но мне кажется в Канаде она их пересмотрела, и в глубине души это ее задело несколько больше, чем самой хотелось. Хотя понятно, какой женщине не понравиться, что о ней не могут забыть 7 лет.
А вто в том, что король ей был неинтересен тоже не соглашусь, во-первых он ей интересен, как человек (всмысле не мужчина), нои как мужчина он определенно не оставлял ее равнодушной. Она и сама себе в этом признается. А вот любовь - здесь конечно лидирует Ж. Но все-таки при тех условиях которые нам дала А. Голон - король любит Анж, в отличии от других, если бы ж. не было она могла бы быть с ним. Как бы вы назвали те чувства, которые толкают ей уверять короля, что теперь она с ним навсегда?
А у меня сложилось другое мнение, он ей был интересен и как мужчина и как король, вспомните беседу ночью в Версале.
Слова ничего не значат если не подкрепляются поступками. Я согласна что обаяние личности короля было сильно и его внимание лестно для Анжелики, но почему всегда когда суть да дело она - в кусты? Ее подсознание всегда было сильнее сознания, что не всегда характерно для А., но в случае с королем оно всегда срабатывало.
Вспомните также ее реакцию на поцелуи Жоффрея и короля. В первом было полуобморочное состояние, во втором хладнокровная оценка техники а потом желание влепить пощечину.
Foreigner Так Анж же считала, что по поцелуям Ж. вне конкуренции. Да и такой важный момент: ведь Анж не любит короля всю книгу. Да он ей нравиться, она ему симпатизирует и т.д. Нол любит то она другого. Но тем не менее я считаю, что они не плохо бы подошли с королем друг к другу не будь Ж. в принципе. Вот и Севинье так думала.
Не будь Жоффрея в принципе, не будь ареста и костра, т.е не знай она той любви которой любила его, то конечно. Но ведь он был, и любовь была и остается, остается обида, и страх, и недоверие. Умудренная горьким жизненным опытом женщина борется с искушением уступить силе которая уничтожит ее как личность и сделает несчастной женщиной, в конце концов. Реальная история подтверждает что Анжелика была так права отказав королю! Никто из женщин, которых он любил не был счастлив, даже мадам де Ментенон.
Ее подсознание всегда было сильнее сознания, что не всегда характерно для А., но в случае с королем оно всегда срабатывало
Да, их разделило прошлое, костер сделал невозможным их отношения, но А. сама это не сразу поняла. Дело в прошлом, а не в личных качествах Людовика как претендента на сердце А.
Foreigner пишет:
цитата:
во втором хладнокровная оценка техники а потом желание влепить пощечину.
По-моему первый раз он ее поцеловал, когда она за Филиппа пришла просить. Оценки техники я не помню, по-моему в тот момент она мало соображала. Что-то было про завораживающий поцелуй.
Foreigner пишет:
цитата:
Реальная история подтвердает что Анжелика была так права отказав королю!
В реальной истории в его жизни не было Анжелики, в каждой из его фавориток было что-то от нее, но такой как она нет. Если бы она смогла ему поверить, король бы сделал ее счастливой. Кроме Ж., я не вижу препятствий.
В реальной истории в его жизни не было Анжелики, в каждой из его фавориток было что-то от нее, но такой как она нет. Если бы она смогла ему поверить, король бы сделал ее счастливой. Кроме Ж., я не вижу препятствий.
Согласна, согласна. Если уж нафантозировали такую женщшину, то почему нельзя сфантазировать любовь короля к ней. Может она та, которую он всегда искал.
У мня вопрос, вы считаете, что социальный статус "монарх" не оставляет шансов для любви в принципе? Почему нельзя любить Людовика XIV таким каков он есть? Почему нельзя любить Людовика XIV, понимая что он король и всегда им будет? И второе - какое отношение имеет к любви необходимость для короля кого-то арестовывать по гос. причинам и необходимость вести войны? Почему, на ваш взгляд, это не дало бы Анжелике его любить?
Все это можно, и Монтеспань любила короля именно за это! Но для Анж это не подходило, потому что у нее не было того честолюбия, самодисциплины и тщеславия, необходимого для партнерства с монархом. В любви Анж интересовали глубоко личные, интимные переживания, социальная роль ее не волновала в принципе. А статус Луи таков, что о нем невозможно забыть и он мешает отношениям.
allitera пишет:
цитата:
Но эти причины врядли бы мешали, если человека любишь. Ведь надо признать, что и женой Перака быть не так уж легко.
Вот именно! Внешние факторы не играют роли, если человек тебе действительно нужен. Но в любви еще важен тот факт, насколько ты принимаешь мировоззрение своей половины. Жизненная позиция короля была ей чужда, не потому что она (позиция) плохая , а потому что Анж из другого теста, с другими жизнеными ориентирами.
Парадокс в том, что действуя против короля, она считает само сабой разумеющимся то, что король должен быть снисходителен по отношению к ней. Вы тоже так считаете в отношении короля?
Анж не хотела какого-либо снисхождения вообще, и говорила об этом прямым текстом. Король спутал ее по рукам и ногам, фактически, она должна была жить и дышать как он скажет. Это нормально, когда Луи категорически не принимает отказа и при этом играет роль доброго волшебника : осыплет почестями и милостями? Все добровольно-принудительно : он принуждает, а Анж должна сделать вид, что все добровольно, и еще благодарной быть!
Да, их разделило прошлое, костер сделал невозможным их отношения, но А. сама это не сразу поняла. Дело в прошлом, а не в личных качествах Людовика
Foreigner пишет:
цитата:
Ну так а я об чем!
Так, подождите. Прошлое вообще? Или именно участие в этом прошлом короля? Если бы в финале третьего тома королю (предположим, что есть некие неизвестные нам факты, которые ему бы помогли) удалось бы безоговорочно доказать, что он вообще к суду отношения не имел, и хата его с краю, то она в конце книги бросилась бы ему на шею с криком: "Прости, милый, я раньше о тебе плохо думала, а теперь все будет по-другому!" Или же все-таки нет?
цитата: Да, их разделило прошлое, костер сделал невозможным их отношения, но А. сама это не сразу поняла. Дело в прошлом, а не в личных качествах Людовика
Т.е. она из уважения к памяти Жофрея отказала?
Анж - королю : "Я Вас люблю, к чему лукавить, но я другому отдана и буду век ему верна !" (С)
На вопрос "почему А. отказала королю?" сложились два ответа: один - из-за Жоффрея, второй - из-за того что Людовик король. И дело не в личных качествах Луи.
Помните я сравнила Луи с Иванушкой из "Царевны-лягушки"? так вот они оба торопили события и не дали яблоку вызреть ))) Людовик очень ясно дал Анж понять, что "все дамы мои по праву". И если он тут же ее не взял, так это потому, что питает к ней неземную любофь. Это чтобы она оценила его терпение и великодушие ! Но увы... так что дело-таки в королевской личности - раз, и в том, что эта личность опять грубо врывается в ее жизнь и пытается ею управлять - два, и что Анж уже теряла все (и Жоффрея) из-за Луи - три.
Чего-то у нас все продолжает смещаться в тему "почему А. отказала королю?" . Вот же очевидная разница в методах короля и графа : 1) у графа изначально было гораздо больше прав на Анж, но он ими не злоупотреблял и к супружескому долгу не взывал. В отличие от короля, который требовал всякие вассальные клятвы ))) 2) граф старался очаровать Анж общечеловеческими способами, а король пользовался служебным положением 3) граф не грозил карами в случае отказа : "запру в монастырь". Луи - сами знаете 4) граф, очаровывая Анж, не торопил события, в итоге ей самой уже стало интересно - а как "это" будет? Но в итоге, Ж даже помог ей сохранить "лицо" при капитуляции, чтоб не пострадала гордость Анж. А король... все давил и давил, что не демонстрировало его положительных качеств. 5) Жофрею респект за творческий подход (одна серенада чего стоит). Луи ничем не порадовал. Мулей-Исмаил проявил гораздо больше фантазии, чтоб порадовать Анж - собрал ювелиров, подарил колье, распросил Осман-Бея, что Анж больше нравится...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 116
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума