On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.06 10:41. Заголовок: Анжелика и король: 25 л спустя


Как бы развивались отношения Анж и Людовика, если она вернется во Францию? сначала она его ненавидела из-за смерти графа, потом вроде бы и любила слегка, затем опять ненавидела... у кого какие соображения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Зарегистрирован: 19.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 09:48. Заголовок: Re:


Foreigner пишет:

 цитата:
когда ему было немного за тридцать, полысел и имел пузо к сорока.


Он поправился в талии годам к 70. А ноги были вообще стройные всегда, даже на портрете Риго это видно. :))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 14:59. Заголовок: А была ли у Луи талия


Смотрю, в нашем полку прибыло. Fanfan респект

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 24.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 22:23. Заголовок: Re:


allitera кто это у вас изображен на портрете? Рассекретите?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 00:05. Заголовок: Re:


allitera, может попробуете "Короля" с французского на русский перевести, раз это один из любимых томов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 06:56. Заголовок: Re:


Арина Это Луи XIV работы Ле Брюна.
Olga Буду стараться, но если поможите с Блюшем - "живота не пожалею"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 11:32. Заголовок: Re:


" Смотрю, в нашем полку прибыло. Fanfan респект"
allitera, нас мало, но мы в тельняшках!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 11:39. Заголовок: Re:


Foreigner пишет
"Учитывая это, замкнутая и язвительная Анжелика не могла "переплюнуть" мадам де Монтеспан"

Мне любопытно, почему король так влюбился в Анжелику, что готов был отказаться от веселой и остроумной Монтеспан в пользу колючей Анжелики? И хотел видеть ее официальной фавориткой?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 12:23. Заголовок: Re:



 цитата:
Мне любопытно, почему король так влюбился в Анжелику, что готов был отказаться от веселой и остроумной Монтеспан в пользу колючей Анжелики? И хотел видеть ее официальной фавориткой?


Ну во-первых любовь, как говориться зла...
А во-вторых, Король сам говорил, что не слеп и знает, что у Монтеспан "нет сердца", в Анж же он искал не только любовницу, но и друга, который, если будет ним, то уже не предаст

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 19:22. Заголовок: Re:


Так то оно так, только получается парадокс. У веселой остроумной Монтеспан сердца нет, а у колючей и язвительной Анжелики есть и еще она надежный друг в придачу. Но вообще то Анжелика Луи предала, так что не особо надежной она оказалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 28.01.07
Откуда: Россия, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 20:11. Заголовок: Вообще то он первый начал. Женщины обидчивые существа, а анж. Так тем более,- неможет забыть.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 16.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 20:30. Заголовок: Re:


Fanfan пишет:

 цитата:
Он поправился в талии годам к 70. А ноги были вообще стройные всегда



то-есть по-вашему, он был стройным, подтянутым мучинкой до 70 лет? Аргументируйте!

Про ноги на портрете я вот что скажу- не верьте вы портрету! У Луи была подагра, так что красивые ноги канули в лету с его роскошными волосами.

Оффтоп: Кто знает точно что такое подагра? Это современный артрит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 20:48. Заголовок: Re:


Оффтоп: Foreigner пишет:

 цитата:
знает точно что такое подагра? Это современный артрит?


Скорее частный случай. Артрит - воспаление суставов, а подагра- это заболевание, вызванное накоплением в суставах мочевой кислоты. здесь
и здесь
Кстати, Эфроимсон в своей "Генетике гениальности" приводит множество примеров выдающихся людей, которые болели подагрой. Среди них и Людовик XIV, и Великий Конде, и Кольбер, и Мазарини. Считается, что мочевая кислота стимулирует умственную деятельность.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 07:13. Заголовок: Re:


В отношении подагры - это тоже большой вопрос - короля беспокоила нога, и возможно, что гиппократы его времени считали это подагрой (умудрились же они лечить инфекционное заболевание у королевской семьи КРОВОПУСКАНИЯМИ, что и свело их в могилу до срока). А умер он от гангрены ноги, т.е. хотели эти чудо лекари полечить его очередным сеансом кровопускания, вскрыли - нога ужде мертвая, вот тогда и поставили диагноз. Могучее, надо сказать, было здоровье у Луи, если несмотря на лекарей прожил так долго и умер от заболевания, которое сейчас не привело бы даже к ампутации.
А, как врач, скажу - подагру при общем взгляде на человека не определишь, в обострение краснеют суставы большого пальца стопы. Например, сецчас у 60 % людей есть проблемы с ногами - по идее у всех женщин ноги страшно деформированы нашей обовью. Так, что подагры не видно. И заболевание это, в основном, у богатых - надо хорошо питаться, всякими вкусностями, чтобы кислота накапливалась.
В отношении стройности: ну честно перегляделы все доступные картины - нет брюха (с натяжкой можно разглядеть на картине с послом Генуи - но там у всех небольшая беременность, не исключено, что это манера художника). Кстати, питался он обильно, но выдерживал все посты и на Рождественский пост ограничивался только завтраком - до самой смерти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 07:59. Заголовок: Re:


allitera пишет:

 цитата:
В отношении подагры - это тоже большой вопрос - короля беспокоила нога, и возможно, что гиппократы его времени считали это подагрой


А в те времена дифференцировали всевозможные артриты и прочие подобные заболевания или все называли одним словом?
allitera пишет:

 цитата:
А, как врач, скажу - подагру при общем взгляде на человека не определишь, в обострение краснеют суставы большого пальца стопы.


Этот симптом уже тогда учитывался при конкретном диагнозе подагры?
Да, ведь Людовику в свое время удачно прооперировали свищ? Кажется, как раз в начале 1680-х?






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Зарегистрирован: 08.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 16:39. Заголовок: Re:



 цитата:
А в те времена дифференцировали всевозможные артриты и прочие подобные заболевания или все называли одним словом?


Точно не скажу, но в те времена симптоматика многих состояний неправильно интерпритировалась. Именно европейская (в отличие от арабской) медицина была на крайне низком уровне. Основные методы лечения - кровопускание и, пардон, клизма. Сами понимаете, так недолго ноги протянуть.
Есть такое заболевание - деформирующий артроз - вот на ногах его можно спутать с подагрой (конечно для современного врача это дикость, но между тем). Заб-ие ревматизм - в народе проблема суставов (у Мантенон вроде было), а в медицине - тяжелое системное заболевание поражающее в первую очередь сердце, а уж затем суставы. так вот деф. артроз можно принять за подагру и нарадный ресматизм - зависит от количества пострадавших суставов.
Читала я про Королевскую опрецию - это уже шедевр, требующий пластики, так как к хирургии прибегали крайне редко, а это операция была первой при подобной патологии. Но я не уверена, что это вообще было, так как источник откуда я это прочла ненадежен. А всяких небылиц про Луи полно: то у него шишка не голове, то незаращеное верхнее небо из-за чего он был не самым ароматным человеком, то гоноррея, которая через 6 мес сама рассосалась...:)

 цитата:
Этот симптом уже тогда учитывался при конкретном диагнозе подагры


Это основной симптом подагры, все остальные требуют современных анализов, т.е. определение уровня мочевой кислоты - понятно недоступное в 17 веке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет